simboli religiosi: ci risiamo

[gpc]

Ma vi rendete conto che, secondo la tesi che voi sostenete (il genitore obbliga il figlio a seguire le sue orme), voi non dovreste esistere?

[ALBIZZIE]

perchè l'italia a detta di tutti è un paese cattolico cristiano e se vediamo il registro dei battezzati sicuramente lo è.

ma poi quanti di questi sono credenti praticanti?

[Kael]

Originariamente inviato da gpc
Ma veramente ti ricordavi proprio male, perchè il "vangelo di Tommaso" non è un vangelo e non è accettato dalla Chiesa Cattolica, ergo non fa parte della religione cattolica.
E non è certamente segreto.

Ah. Non lo sapevo ma si era capito eh?

Comunque mi ero ricordato che era scritto così da qualche parte. Era quello che mi stupiva.

Ma quel vangelo non fà parte del cattolicesimo? Se sì perchè si sono permessi di non accettarlo?

[Ewigen]

Originariamente inviato da haraiki
ti sei mai chiesto il perchè l'italia è un paese cattolico? o perchè praticamente tutte le persono nate in arabia sono musulmane?
quante persono conosci di religione diversa da quella dei loro genitori? tu riesci a spiegarmi il motivo per il quale una persona non è libera di scegliere quello a cui credere?

Eccoti smentito.Sono protestante (sempre cristiano),per scelta e nessuno dei miei parenti lo è (Anzi un zio di mia madre è elemosiniere della città del vaticano.Non certo protestante).

[haraiki]

Originariamente inviato da gpc
Sì, il 99% dei ragazzi che hanno i genitori cattolici praticanti che conosco è o atea, o anticattolica, o di idee tutte sue.
E' bello eh come luogo comune che chi è cattolico lo sia solo per tradizione, vero?

quanti di questi ragazzi si sposano o vengono seppeliti con rito cattolico?


quanti questi ragazzi conoscono le altre dottrine o viene data loro la possibilità di conoscerle? perchè nelle scuole per religione è intesa religione cattolica?


non mentiamoci, in italia esiste solo la via del agnosticismo o della tradizione

[Kael]

Originariamente inviato da gpc
Ma vi rendete conto che, secondo la tesi che voi sostenete (il genitore obbliga il figlio a seguire le sue orme), voi non dovreste esistere?

EH???

in che senso???

[haraiki]

Originariamente inviato da Ewigen
Eccoti smentito.Sono protestante (sempre cristiano),per scelta e nessuno dei miei parenti lo è (Anzi un zio di mia madre è elemosiniere della città del vaticano.Non certo protestante).

non capisco perchè ve la prendiate tanto, vi ho gia spiegato che dalle mie parti non succede.

cmq avete tutta la mia ammirazione, perchè dimostrate di avere davvero una fede. tutti i grandi uomini sono andati contro la consuetudine

[Kael]

Originariamente inviato da haraiki
ti sei mai chiesto il perchè l'italia è un paese cattolico? o perchè praticamente tutte le persono nate in arabia sono musulmane?
quante persono conosci di religione diversa da quella dei loro genitori? tu riesci a spiegarmi il motivo per il quale una persona non è libera di scegliere quello a cui credere?

Perchè l'Italia è cattolica?

Beh, forse perchè:
1 - Abbiamo sempre avuto la chiesa in casa
2 - Siamo stati sempre dominati (nella storia) Da nazioni cattolicissime: vedi Austria e Spagna.

Mi sembrano ottime ragioni.

[haraiki]

Originariamente inviato da gpc
Ma veramente ti ricordavi proprio male, perchè il "vangelo di Tommaso" non è un vangelo e non è accettato dalla Chiesa Cattolica, ergo non fa parte della religione cattolica.
E non è certamente segreto.

1) non sono affatto sicuro che fosse il "vangelo di tommaso" non mi prendete per la bocca della verità




tornando al presunto vangelo è stato non riconosciuto tale dalla chiesa ufficiale per il suo contenuto filosofico che va decisamente contro la storia e lo sviluppo della chiesa.

[Nicky]

C'è solo una cosa che non mi torna.
Adel Smith aveva chiesto di poter mettere delle sure del corano nella classe dei figli e il preside della scuola non ha consentito. A parte la ripicca stupida partita subito da quell'odioso di Smith ho sentito un sacco di gente dire "ah il preside ha fatto bene" e ora che una richiesta simile viene da un giudice ebreo in un aula di tribunale nessuno si oppone.

Non è strana sta cosa?

[gpc]

Originariamente inviato da haraiki
1) non sono affatto sicuro che fosse il "vangelo di tommaso" non mi prendete per la bocca della verità

Guarda, ti assicuro che il problema non sussiste

tornando al presunto vangelo è stato non riconosciuto tale dalla chiesa ufficiale per il suo contenuto filosofico che va decisamente contro la storia e lo sviluppo della chiesa.

Originariamente inviato da Kael
Ma quel vangelo non fà parte del cattolicesimo? Se sì perchè si sono permessi di non accettarlo?

Allora, il vangelo di Tommaso è più o meno entrato nel mito ma non ha niente di differente da altri testi che sono stati rifiutati dalla Chiesa Cattolica, e non come paranoici complotti possono suggerire perchè avrebbe minato il potere della Chiesa , ma semplicemente perchè il suo contenuto è stato studiato dalle commissioni preposte durante la storia della Chiesa ed è stato escluso in quanto andava contro ai contenuti degli altri Vangeli e non è stato considerato attendibile.

[gpc]

Originariamente inviato da haraiki
non capisco perchè ve la prendiate tanto, vi ho gia spiegato che dalle mie parti non succede.

cmq avete tutta la mia ammirazione, perchè dimostrate di avere davvero una fede. tutti i grandi uomini sono andati contro la consuetudine

Quindi automaticamente se ne deduce che tutti i cattolici (almeno in Italia) non sono altro che gente senza fede, senza convinzione, che seguono la massa e nulla più (povero illuso chi lo pensa... se sapesse cosa vuol dire essere cattolico adesso ).
Bene.
E' proprio bello sentirsi rispettati

[gpc]

Originariamente inviato da Kael
EH???

in che senso???

Nel senso che voi sostenete che in Italia ci possono essere solo cattolici perchè i genitori impongono la loro fede ai figli (te vedessi quanti bambini ho conosciuto perchè volevano andare a Messa e i genitori non volevano portarli ), ma fatto sta che c'è sempre qualcuno che sfugge a questa ferrea legge e tenta di aprire gli occhi alle altre povere pecore.

Chissà, eppure a me sembrava di esserci entrato da tempo nell'età della ragione...

[gpc]

Originariamente inviato da haraiki
quanti di questi ragazzi si sposano o vengono seppeliti con rito cattolico?


quanti questi ragazzi conoscono le altre dottrine o viene data loro la possibilità di conoscerle? perchè nelle scuole per religione è intesa religione cattolica?


non mentiamoci, in italia esiste solo la via del agnosticismo o della tradizione

Rattatarara rattarattara venghino siori venghino, benvenuti alla fiera del luogo comune, forza siore e siori, c'è posto per tutti!! rattatarara rattarattara

[gpc]

Originariamente inviato da Nicky
C'è solo una cosa che non mi torna.
Adel Smith aveva chiesto di poter mettere delle sure del corano nella classe dei figli e il preside della scuola non ha consentito. A parte la ripicca stupida partita subito da quell'odioso di Smith ho sentito un sacco di gente dire "ah il preside ha fatto bene" e ora che una richiesta simile viene da un giudice ebreo in un aula di tribunale nessuno si oppone.

Non è strana sta cosa?

In effetti...
Ma credo che sicuramente chi l'ha proposta e le motivazioni che ci sono dietro hanno avuto il suo peso nella faccenda...

[Bet]

Originariamente inviato da haraiki

tornando al presunto vangelo è stato non riconosciuto tale dalla chiesa ufficiale per il suo contenuto filosofico che va decisamente contro la storia e lo sviluppo della chiesa.

il vangelo di tommaso non va contro niente, anzi è composto da una serie di loghia che in molti casi sono rientrati nei vangeli di Matteo e Luca tramite una tradizione indipendente

E' stato considerato "non canonico" in via ufficiale dalla Chiesa cattolica solo al concilio di Trento: pero' questa decisione non ha fatto altro che ribadire in via ufficiale le scelte delle prime comunità cristiane sparse in tutto il mondo mediterraneo (e non solo) perchè globalmente non lo hanno ritenuto idoneo nel presentare i dati di fede. Infatti è una scelta che accomuna luterani, riformati, ortodossi, cattolici, anglicani, nestoriani, monofisiti e quant'altri...

[Kael]

Originariamente inviato da gpc
Nel senso che voi sostenete che in Italia ci possono essere solo cattolici perchè i genitori impongono la loro fede ai figli

E dì poco. Dimmi te come fà un bambino a non credere ai genitori... se vuoi puoi chiamarlo "condizionamento".

Originariamente inviato da gpc
(te vedessi quanti bambini ho conosciuto perchè volevano andare a Messa e i genitori non volevano portarli ), ma fatto sta che c'è sempre qualcuno che sfugge a questa ferrea legge e tenta di aprire gli occhi alle altre povere pecore.

Questa è la prima volta che la sento: sicuro di non aver scambiato i ruoli ?

[NW_Attila]

Credo che si faccia molta confusione:

1-Ditemi quanta gente battezzata, quindi cattolica, se non fosse stata battezzata, l'avrebbe fatto più tardi di sua spontanea volontà.
2-Questa che i genitori non portino i figli ansiosi di andare a messa mi suona tanto strano, vedo tutti i figli dei miei amici che la domenica la vedono come una tragedia x via della messa.

Sarà che questa mia visione della religione è stata condizionata sia dal fatto di vivere in toscana(nota x il diffuso anticlericanesimo), dal fatto che la religione a scuola è sempre stata semplice e mero insegnamento della religione cristiana, tanto da farmi abbandonare tale corso dopo un solo anno, e principalmente dal fatto che i miei genitori non mi abbiano fatto battezzare (questa è la cosa per cui gli sono più grato). Ma mi rendo sempre più conto che l'Italia è, usando un termine un pò forte, oltre ad essere afflitta da molteplici problemi, colpita da un cancro inestirpabile che l'attanaglia e la tiene al guinzaglio: la chiesa.

[gpc]

Originariamente inviato da NW_Attila
Credo che si faccia molta confusione:

1-Ditemi quanta gente battezzata, quindi cattolica, se non fosse stata battezzata, l'avrebbe fatto più tardi di sua spontanea volontà.
2-Questa che i genitori non portino i figli ansiosi di andare a messa mi suona tanto strano, vedo tutti i figli dei miei amici che la domenica la vedono come una tragedia x via della messa.

Sarà che questa mia visione della religione è stata condizionata sia dal fatto di vivere in toscana(nota x il diffuso anticlericanesimo), dal fatto che la religione a scuola è sempre stata semplice e mero insegnamento della religione cristiana, tanto da farmi abbandonare tale corso dopo un solo anno, e principalmente dal fatto che i miei genitori non mi abbiano fatto battezzare (questa è la cosa per cui gli sono più grato). Ma mi rendo sempre più conto che l'Italia è, usando un termine un pò forte, oltre ad essere afflitta da molteplici problemi, colpita da un cancro inestirpabile che l'attanaglia e la tiene al guinzaglio: la chiesa.

Accidenti... un cancro inestirpabile...
Va bene, allora sai che faccio? Visto che a quanto pare non è possibile parlare di religione cattolica senza essere insultati, mo ti segnalo. Vediamo un po' se si capisce questo linguaggio...

Ah comunque anche tu sei un'altra contraddizione vivente: la scuola ti martella e ti inculca la religione cattolica, ma hai abbandonato il corso; la famiglia ti impone di andare a Messa e di essere battezzato, ma non l'hai fatto...

Mah mah meglio che non dica niente guarda...

[Xiaoma]

Originariamente inviato da Kael
Per il fatto della libertà di scelta molti sono cattolici perchè i genitori gli dicono che sono cattolici. A quel punto le possibilità sono poche:

1 - Gli credi e diventi + o - fedele
2 - Gli credi perchè ti dicono che è vero anche se magari non sei convinto
3 - Te ne sbatti altamente e diventi anti cattolico
4 - Te ne sbatti altamente e ignori la/le religione/i
5 - Segui ciò che ti dicono i tuoi e dopo un pò ti stufi e te ne freghi

Altrimenti hai dei genitori che ti lasciano totale libertà, senza farti imposizioni (pochi, pochi) o ti ribelli e cambi religione indipendentemente da ciò che i tuoi e gli altri pensano(Pochissimi).

Almeno questa è la mia impressione fin'ora.

Beh... non pensare che i miei genitori mi abbiano lasciato molta liberta'... sono molto religiosi e ancora oggi continuano a dirmi "vedrai che prima o poi tornerai alla retta via"

Il fatto e' che io mi sentivo troppo religioso per una religione come quella cattolica, e non il contrario... Mi infastidiva l'ipocrisia che vedevo intorno a me... i falsi cattolici intendo...

Ho provato ad essere ateo per reazione, o meglio agnostico, nel periodo in cui maturavo le mie idee di anarchico... ma ho capito subito che non funzionava...

Poi ho scoperto il Taoismo, e mi sono accorto che era quello che cercavo da una vita...