Il futuro del cooling è a liquido? - Pagina 3

robbie85 · 10-10-2003, 13:54

Di fatti quello che proponevo io era uno studio parallelo sia sulla forma che sul colmare questi problemi dovuti all'elettronica con qualche nuova tecnologia...
Già la tua idea ha senso...dai su, manda una e-mail all'Intel e ad AMD...però metti anche il mio nome nel brevetto, e passami a prendere in macchina prima di andarci, poi ti do l'indirizzo in PVT

nonikname · 10-10-2003, 15:11

A me pare un opera d'arte (se solo si avvicinasse a questo disegno sarebbe la soluzione ideale ...)

http://www.cooligy.com/images/workstation.jpg

the_joe · 10-10-2003, 15:20

Questo è il futuro, quando tutti i pc saranno equipaggiati di raffreddamento a liquido, insieme ai tubi dell'acquedotto, del metano ecc., passeranno quelli del raffreddamento dei pc e potremo fare come in islanda solo che sarà l'inverso, là il calore viene portato dai gaiser alle abitazioni per riscaldarle, da noi visto che mancano le centrali elettriche, il calore dei pc verrà portato alle centrali per rigenerare elettricità.

ErminioF · 10-10-2003, 15:22

La vera evoluzione sarebbe aver processori della stessa potenza attuale, ma che consumano la metà e costano meno, non chip potenti il doppio che consumano il triplo

E purtroppo è questa la strada che vogliono far prendere per guadagnare il più possibile

the_joe · 10-10-2003, 15:24

Quote:

Originariamente inviato da nonikname
A me pare un opera d'arte (se solo si avvicinasse a questo disegno sarebbe la soluzione ideale ...)

http://www.cooligy.com/images/workstation.jpg

Ci sono già delle soluzioni fatte esattamente così, c'è stato un servizio su una rivista (forse computer magazine) di un pc con un raffreddamento heat-pipe fatto come l'immagine che hai messo in link ed è in commercio.

Zac 89 · 10-10-2003, 15:35

Quote:

Originariamente inviato da the_joe
Questo è il futuro, quando tutti i pc saranno equipaggiati di raffreddamento a liquido, insieme ai tubi dell'acquedotto, del metano ecc., passeranno quelli del raffreddamento dei pc e potremo fare come in islanda solo che sarà l'inverso, là il calore viene portato dai gaiser alle abitazioni per riscaldarle, da noi visto che mancano le centrali elettriche, il calore dei pc verrà portato alle centrali per rigenerare elettricità.

L

L!!!
Se poi troppa gente spegne il PC, BLACK-OUT!!!

kaRdejBE · 10-10-2003, 16:32

-Beh, 1000W per centimetro quadrato... ipotizziamo che con il passare degli anni si arrivi a processori dalla superficie di pochi millimetri quadrati con gli stessi wattaggi delle macchine odierne (sui 100W)

-Ora sicuramente dal valore teorico massimo alla pratica qualcosa cambia quindi nessun dissipatopre potrà mai lavorare al 100% delle sue possibilità (paragone banale per esprimere questo concetto: un'ascensore progettato per trasportare 4 persone ne deve almeno reggere senza problemi 10... altrimenti prima o poi cade!)

Questo vuol dire che poi i famosi MILLE (che sembrano un'esagerazione) diventano la giusta misura!

Il problema non è dissipare tutti quei 1000 watt (spero proprio che nessuno produca un processore con questi consumi!), ma riuscire a trovare un metodo ingegneristicamente valido per smaltire le dissipazioni termiche ALTISSIME e CONCENTRATE che implicitamente risiedono in qualsiasi chip basato sui semiconduttori... ed ovviamente il problema del rapporto Watt/Superficie aumenta man mano che i processi produttivi si miniaturizzano!

Ciaps!

}DrSlump{ · 10-10-2003, 16:39

E se invece di continuare ad investire in circuiti a semiconduttore non investissero ad esempio nella tecnologia ottica??
Ops scusate, è come se chiedessimo di sostituire le macchine a benzina con quelle elettriche... non vorrei essere fatto fuori!

nonikname · 10-10-2003, 16:53

Chi vincerà , la tecnologia ottica o la Bio Ing Elettronica ???

La risposta è su Nathan Never 65 ...........

kaRdejBE · 10-10-2003, 16:55

Beh, attualmente i costi dei componenti ottici è ancora elevatissimo! Sperimentalmente si stanno sviluppando vari dispositivi in ottica integrata ma c'e n'è ancora di strada da fare!! Per avere tutti le funzioni elementari che sono dentro un microchip a silicio (ora nell'ordine di milioni di ON/OFF)probabilente si dovrebbero avere dei cubotti da svariati metri quadrati di silicio cristallizzato, drogato, e chissache... Insomma per adesso è abbondantemente fantascienza!

E poi un'altra cosa: non credere che le nell'ottica integrata non ci siano perdite! Comunque se ne "sputtanano" un bel po di watt per effetto joule! (non stiamo parlando di una fibra dove praticamente tutta la luce che entra esce... qui si parla di commutatori e quant'altro!)

}DrSlump{ · 10-10-2003, 17:12

Volere è potere. La ricerca è a buon punto.. se si avessero un po più fondi si potrebbe andare molto più spediti.
Le nuove frontiere sono i materiali di tipo non-semiconduttore, ad altissima efficenza, che permettono una bassissima disperisione durante la propagazione in guide d'onda.
La dispersione per effetto joule nei conduttori ottici è davvero limitata. La problematica maggiore sono le interferenze che limitano la banda.
La dispersione per effetto joule la si ha solo nei trasduttori optoelettronici, ma anche in tal caso, nulla se comparato alle attuali, vetuste, tecnologie.
In questo caso nuovi materiali e la nanotecnologia aiuterà sicuramente.
Si potrebbe parlare di processori e memorie olografiche, nuovi materiali basati sul litio etc etc..
Si direbbe che l'unico limite è l'immaginazione, ma in questo caso il limite è sempre e solo uno: il denaro.
Se si decidesse di finanziare adeguatamente una ricerca in questo senso, le cose cambierebbero molto velocemente.

fastweb · 10-10-2003, 17:22

Per me c'e'di mezzo INTEL!!!
Perche' ha capito che le sue CPU devono andare a liquido ,senno esplodono!!!! :eheh:

VERY

kaRdejBE · 10-10-2003, 18:34

Quote:

Originariamente inviato da }DrSlump{
Volere è potere. La ricerca è a buon punto.. se si avessero un po più fondi si potrebbe andare molto più spediti. [CUT]
Si direbbe che l'unico limite è l'immaginazione, ma in questo caso il limite è sempre e solo uno: il denaro.
Se si decidesse di finanziare adeguatamente una ricerca in questo senso, le cose cambierebbero molto velocemente.

D'accordo ma... di strada c'è n'è ancora tanta e anche con taanti fondi non si parlerebbe di 2005 o 2006 ma di ben più anni IMVHO! L'ottica integrata in quel periodo forse verrà impiegata nei sistemi di telecomunicazione per evitare i passaggi ottici/elettronici/ottici nei vari nodi della rete (per citare in parte quel che hai detto). Vedremo, vivere per credere

Ritornando in tema con la news: qualcuno ha una minima idea di come funziona una pompa elettrocinetica?

Ciao!

dragunov · 10-10-2003, 21:14

1000 watt neanche l'idrogeno liquido non dissipa tanto !!!cioe su un condensatore dell' enel bastano 20 cm di sto coso

dragunov · 10-10-2003, 21:16

http://www.sysopt.com/forum/showthread.php?threadid=147664

facendo una breve ricerca forse dicono la verità!1

piffe · 10-10-2003, 23:14

...cifre da far girare la testa... 1000...
1000 watt? Ma il giorno in cui il dissy funzica male o si blocca, se veramente è necessaria questa potenza dissipante, cosa succede? Mi si squaglia il case?
Caspita, ho trovato con cosa sostituire il radiatore della mia auto!!!

ivo de palanca · 11-10-2003, 09:38

Pe 1000 watt ce vo pe forza lu raffreddamentu a liquido. Me ricordo lu trattore miu,a era co lu raffreddamentu a aria e non je la facia a strefiatà:me toccatu cambiallu!

bgpop · 13-10-2003, 18:51

Progettare processori in materiali ottici non vuol dire forse cambiare le basi dell'elaborazione? E' proprio la natura semiconduttiva del silicio che permette la costruzione di porte logiche (e transistor)... il suo aprire/chiudere il circuito a seconda della tensione d'ingresso! Premetto che non sono un esperto ma secondo me non è questione di dire "se stanziassimo il doppio dei fondi avremmo pc in fibra tra 5 anni"

10-10-2003, 13:54	#41
robbie85 Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Provincia di Milano Messaggi: 755	X mstella Di fatti quello che proponevo io era uno studio parallelo sia sulla forma che sul colmare questi problemi dovuti all'elettronica con qualche nuova tecnologia... Già la tua idea ha senso...dai su, manda una e-mail all'Intel e ad AMD...però metti anche il mio nome nel brevetto, e passami a prendere in macchina prima di andarci, poi ti do l'indirizzo in PVT

10-10-2003, 15:20	#43
the_joe Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Lucca Messaggi: 14941	Il futuro Questo è il futuro, quando tutti i pc saranno equipaggiati di raffreddamento a liquido, insieme ai tubi dell'acquedotto, del metano ecc., passeranno quelli del raffreddamento dei pc e potremo fare come in islanda solo che sarà l'inverso, là il calore viene portato dai gaiser alle abitazioni per riscaldarle, da noi visto che mancano le centrali elettriche, il calore dei pc verrà portato alle centrali per rigenerare elettricità. __________________ 焦爾焦

10-10-2003, 16:32	#47
kaRdejBE Member Iscritto dal: May 2002 Messaggi: 232	Cambiamo punto di vista: -Beh, 1000W per centimetro quadrato... ipotizziamo che con il passare degli anni si arrivi a processori dalla superficie di pochi millimetri quadrati con gli stessi wattaggi delle macchine odierne (sui 100W) -Ora sicuramente dal valore teorico massimo alla pratica qualcosa cambia quindi nessun dissipatopre potrà mai lavorare al 100% delle sue possibilità (paragone banale per esprimere questo concetto: un'ascensore progettato per trasportare 4 persone ne deve almeno reggere senza problemi 10... altrimenti prima o poi cade!) Questo vuol dire che poi i famosi MILLE (che sembrano un'esagerazione) diventano la giusta misura! Il problema non è dissipare tutti quei 1000 watt (spero proprio che nessuno produca un processore con questi consumi!), ma riuscire a trovare un metodo ingegneristicamente valido per smaltire le dissipazioni termiche ALTISSIME e CONCENTRATE che implicitamente risiedono in qualsiasi chip basato sui semiconduttori... ed ovviamente il problema del rapporto Watt/Superficie aumenta man mano che i processi produttivi si miniaturizzano! Ciaps!

10-10-2003, 23:14	#56
piffe Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Firenze Messaggi: 560	1000 watt... ...cifre da far girare la testa... 1000... 1000 watt? Ma il giorno in cui il dissy funzica male o si blocca, se veramente è necessaria questa potenza dissipante, cosa succede? Mi si squaglia il case? Caspita, ho trovato con cosa sostituire il radiatore della mia auto!!!

10-10-2003, 15:11	#42
nonikname Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Atlantide (AT) Messaggi: 2506	A me pare un opera d'arte (se solo si avvicinasse a questo disegno sarebbe la soluzione ideale ...) http://www.cooligy.com/images/workstation.jpg

10-10-2003, 15:22	#44
ErminioF Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: bergamo-milano Messaggi: 3383	La vera evoluzione sarebbe aver processori della stessa potenza attuale, ma che consumano la metà e costano meno, non chip potenti il doppio che consumano il triplo E purtroppo è questa la strada che vogliono far prendere per guadagnare il più possibile

10-10-2003, 16:39	#48
}DrSlump{ Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Provincia di Bari Messaggi: 692	E se invece di continuare ad investire in circuiti a semiconduttore non investissero ad esempio nella tecnologia ottica?? Ops scusate, è come se chiedessimo di sostituire le macchine a benzina con quelle elettriche... non vorrei essere fatto fuori!

10-10-2003, 16:53	#49
nonikname Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Atlantide (AT) Messaggi: 2506	Chi vincerà , la tecnologia ottica o la Bio Ing Elettronica ??? La risposta è su Nathan Never 65 ...........

10-10-2003, 16:55	#50
kaRdejBE Member Iscritto dal: May 2002 Messaggi: 232	Beh, attualmente i costi dei componenti ottici è ancora elevatissimo! Sperimentalmente si stanno sviluppando vari dispositivi in ottica integrata ma c'e n'è ancora di strada da fare!! Per avere tutti le funzioni elementari che sono dentro un microchip a silicio (ora nell'ordine di milioni di ON/OFF)probabilente si dovrebbero avere dei cubotti da svariati metri quadrati di silicio cristallizzato, drogato, e chissache... Insomma per adesso è abbondantemente fantascienza! E poi un'altra cosa: non credere che le nell'ottica integrata non ci siano perdite! Comunque se ne "sputtanano" un bel po di watt per effetto joule! (non stiamo parlando di una fibra dove praticamente tutta la luce che entra esce... qui si parla di commutatori e quant'altro!)

10-10-2003, 17:12	#51
}DrSlump{ Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Provincia di Bari Messaggi: 692	Volere è potere. La ricerca è a buon punto.. se si avessero un po più fondi si potrebbe andare molto più spediti. Le nuove frontiere sono i materiali di tipo non-semiconduttore, ad altissima efficenza, che permettono una bassissima disperisione durante la propagazione in guide d'onda. La dispersione per effetto joule nei conduttori ottici è davvero limitata. La problematica maggiore sono le interferenze che limitano la banda. La dispersione per effetto joule la si ha solo nei trasduttori optoelettronici, ma anche in tal caso, nulla se comparato alle attuali, vetuste, tecnologie. In questo caso nuovi materiali e la nanotecnologia aiuterà sicuramente. Si potrebbe parlare di processori e memorie olografiche, nuovi materiali basati sul litio etc etc.. Si direbbe che l'unico limite è l'immaginazione, ma in questo caso il limite è sempre e solo uno: il denaro. Se si decidesse di finanziare adeguatamente una ricerca in questo senso, le cose cambierebbero molto velocemente.

10-10-2003, 17:22	#52
fastweb Bannato Iscritto dal: Sep 2003 Città: ROMA Messaggi: 139	Per me c'e'di mezzo INTEL!!! Perche' ha capito che le sue CPU devono andare a liquido ,senno esplodono!!!! :eheh: VERY

10-10-2003, 21:14	#54
dragunov Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Udine Messaggi: 1612	1000 watt neanche l'idrogeno liquido non dissipa tanto !!!cioe su un condensatore dell' enel bastano 20 cm di sto coso

10-10-2003, 21:16	#55
dragunov Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Udine Messaggi: 1612	http://www.sysopt.com/forum/showthread.php?threadid=147664 facendo una breve ricerca forse dicono la verità!1

11-10-2003, 09:38	#57
ivo de palanca Bannato Iscritto dal: Oct 2003 Messaggi: 19	Pe 1000 watt ce vo pe forza lu raffreddamentu a liquido. Me ricordo lu trattore miu,a era co lu raffreddamentu a aria e non je la facia a strefiatà:me toccatu cambiallu!

13-10-2003, 18:51	#58
bgpop Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Hinterland (MI) Messaggi: 1414	Progettare processori in materiali ottici non vuol dire forse cambiare le basi dell'elaborazione? E' proprio la natura semiconduttiva del silicio che permette la costruzione di porte logiche (e transistor)... il suo aprire/chiudere il circuito a seconda della tensione d'ingresso! Premetto che non sono un esperto ma secondo me non è questione di dire "se stanziassimo il doppio dei fondi avremmo pc in fibra tra 5 anni"

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