Ancora uno studio conferma che i veicoli elettrici sono più ecologici delle auto a motore termico

[tallines]

Originariamente inviato da Vash88

Io ci vivo in UK, le auto elettriche stanno spopolando e sono chiaramente già il presente, sono ovunque. La maggio parte della popolazione Inglese vive in periferia con un proprio vialetto di ingresso. Quest'anno sto comprando casa e tutte le case nuove sono dotate di caricabatterie per auto elettriche dal costruttore. Il governo ha appena varato grossi investimenti per espandere la reti dei punti di ricarica nel prossimo futuro da 30000 attuali a 500000. Non usiamo gas dal 2016, abbiamo sempre vissuto in case completamente elettriche.

In UK circa il 40% dell' energia viene prodotto da gas ogni anno ed è in costante decrescita grazie all'enorme quantità di eolico che viene installato e al nucleare. Chi parla di prezzo dell'energia elettrica dovrebbe sapere che il mercato dell' energia in Europa è strutturato secondo un meccanismo di pay-as-clear. In termini pratici vuol dire che il prezzo del gas detta il prezzo dell'energia per la maggioranza del tempo anche se viene usato per generare l'1% della corrente in quel momento. Per risolvere i prezzi alti della corrente serve scorporare il gas da questo meccanismo ed è una proposta già avanzata da diversi paesi europei. Non credo che nessuno qui abbia le capacità per smentire uno studio fatto da professionisti sugli impatti ambientali delle auto elettriche rispetto alle auto a dinosauri liquidi.

Il parco auto UK è responsabile del 30% delle emissioni di CO2, l'altra grossa fetta sono le case che purtroppo qui sono molto meno efficienti delle case europee e italiane. L'elettrificazione di entrambe e l'utilizzo dell'idrogeno come mezzo di stoccaggio dell'energia prodotta dalle rinnovabili nei periodi di picco è il cavallo di battaglia del governo per raggiungere le emissioni 0 in UK.

Chi vuole avere un idea di come sta andando il mercato in UK diabun occhiata qui. https://heycar.co.uk/blog/electric-c...nd-projections siamo al 18.5% di macchine vendute nel 2021 che possono essere ricaricate da una presa. Di queste circa il 12% sono 100% elettriche

Fosse cosi anche in Italia............

[gigioracing]

Originariamente inviato da tallines

Fosse cosi anche in Italia............

In Italia contando gli stipendi ci potremmo accontentare di Tesla usate di 10 anni con batterie esauste , e magari schilometrate (chissa se ci riescono )

[ryan78]

Giusto per farsi un'idea. Da qua potrà emergere una discussione interessante

https://upload.wikimedia.org/wikiped...a_italiana.png
Componenti mensili dell'energia elettrica italiana dal 2011. Elaborazione da dati pubblicati da Terna

Quel termoelettrico sembra interessante

[Unax]

un recente studio conferma che i veicoli a pedale sono più ecologici

[tallines]

Originariamente inviato da Unax

un recente studio conferma che i veicoli a pedale sono più ecologici

Se si va a piedi ancora di più

[maxsona]

Una centrale termoelettrica a ciclo combinato è più efficiente di un motore termico. L'ordine di grandezza delle quantità è molto più piccolo (centinaia contro milioni), quindi le emissioni sono anche più facilmente monitorabili e le tecnologie aggiornabili.

[Mars95]

Originariamente inviato da gigioracing

ci vorrebbe un buon impianto fotovoltaico su tutte le case , da almeno 12kwatt con pacchi batteria , dopo ci si puo anche staccare dalla rete pubblica ,e la corrente in eccesso invece di rimandarla in rete di usa x il mining

se tutti riuscissero a staccarsi dalla rete e usare fotovoltaico il fattore vettore sparirebbe e addio anche al gas

Utopistico ma sarebbe una gran cosa.
Qualcuno potrebbe anche riuscire a rendersi autonomo, le case singole con un buon isolamento termico.
Ma questo non può valere per tutti, chi abita in condominio non potrebbe certo farlo.
Però il fotovoltaico su ogni tetto sarebbe un bel aiuto.

Originariamente inviato da andy45

Con il grandissimo svantaggio che se poi manca la corrente non fai più nulla .

Già invece se manca il gas puoi sempre far andare il riscaldamento a scoreggie

[Peppe1970]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...co_105909.html

Le emissioni di gas serra nel ciclo di vita di un'auto a batteria sono già inferiori del 65% rispetto a un'auto a benzina con caratteristiche equivalenti, e questo in riferimento all'attuale scenario nel Regno Unito

Click sul link per visualizzare la notizia.

https://www.youtube.com/watch?v=b-8yGcGYHIk

[CYRANO]

spero che la mia punto diesel mi duri altri 10 anni almeno ...


Cmxmxmxxmmx

[gigioracing]

Originariamente inviato da CYRANO

spero che la mia punto diesel mi duri altri 10 anni almeno ...


Cmxmxmxxmmx

Se non ci rompono le scatole con i soliti e inutili blocchi del traffico durano si altri 10 anni . La mia e euro4 ed e ancora perfetta

[andy45]

Originariamente inviato da Mars95

Già invece se manca il gas puoi sempre far andare il riscaldamento a scoreggie

E' più semplice manchi la luce del gas...se poi abiti in zone particolari la luce manca ogni volta che fa due gocce di pioggia .

[ryan78]

noi stiamo qua a valutare i problemi futuri dell'energia e poi ci sono episodi come questo.

https://www.milanotoday.it/video/fil...oon-omega.html

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

noi stiamo qua a valutare i problemi futuri dell'energia e poi ci sono episodi come questo.

https://www.milanotoday.it/video/fil...oon-omega.html

C'è mio cuggino , appassionato di orologi da centinaia di neuri, che mi sta martellando da giorni con sto coso...



Ckxnxnxnxnxnxncjdjsmsnxbchdjsj

[andy45]

Originariamente inviato da ryan78

noi stiamo qua a valutare i problemi futuri dell'energia e poi ci sono episodi come questo.

https://www.milanotoday.it/video/fil...oon-omega.html

Qui a Roma è andato esaurito in poche ore, la cosa strana è che non è neanche un modello numerato, insomma a tiratura limitata, non vedo perché fare questa ridicola corsa all'acquisto .

[ryan78]

c'è chi compra la pasta e chi compra l'orologio.

Cha dai vi vedo un po' mosci

Prima o poi bisognerà iniziare a considerare che pur essendo un mercato libero, dove ognuno spende i propri soldi dove e come gli pare, si dovrà valutare l'impatto dei beni effimeri che stanno aumentando senza freni.

Anche per produrre beni superflui si "butta" energia. Uno degli oggetti più stupidi (concettualmente) è certamente lo smartphone che per volontà viene prodotto in massa, con migliaia di configurazioni inutili, con una obsolescenza programmata che spinge le persone a comprarne di nuovi continuamente, con batterie che non durano una cippa di min...., fragili, con OS non certamente ecosostenibili. Eh sì, perché la colpa è soprattutto degli OS che fanno "invecchiare" i telefoni rapidamente aggiungendo "nuove" funzionalità spesso inutili. Anche le app dovrebbero essere scalabili "energeticamente", ciò avere versioni aggiornate, ma funzionanti anche con apparati vetusti. Invece cambiando le API salutano i vecchi telefoni. Ditemi voi perché applicazioni come quelle per fare la spesa (che gestiscono un merdoso carello di prodotti interfacciato ad un database del minchio) non dovrebbero funzionare quasi a vita su un telefono? Questa cosa è chiaramente voluta e tutti coloro che prendono parte a questo circo (sponsorizzando, recensendo, ecc...) sappiano che non dovranno poi lamentarsi se non si riesce ad avere un pianeta ecosostenibile. Non è un problema, purché lo sappiano.

E dei televisori poi ne vogliamo parlare? Si cambia perché migliora la tecnologia? Si cambia perché altrimenti i vari produttori non venderebbero più nulla. Anche un decoder richiede energia per essere prodotto (dall'estrazione dei minerali alla spedizione in negozio).

Un commercio eco-sostenibile è in primis un commercio di prodotti di grande qualità (costo maggiore, sì), ma anche con una durata maggiore (oggetti facilmente riparabili), nonché delle funzionalità di tipo LTS.

Anche perché i miglioramenti spesso non sono di natura energetica (processi a minori nanometri, migliori batterie). La tecnologia dovrebbe andare verso la miniaturizzazione e i bassissimi consumi. Invece si hanno sberle di telefoni con batterie da 6A, lo smartwatch che necessita di altre ricariche, il tablet e così via. Tutta roba ridondante.

Con le auto non possono fare la stessa cosa alla stessa velocità perché la gente ti manda a cag... in quattro secondi netti, però anche avere miliardi di prodotti di dimensioni ridotte (come appunto telefoni, smartwatch, tablet, laptop, ecc...) non genera forse uno spreco di risorse energetiche (fase di produzione, uso e dismissione)?

Quanti di noi riescono ad utilizzare un prodotto fino a quando non si accenderà più? Fatevi due conti e poi forse l'ecosostenibilità vi apparirà in maniera differente.

[andy45]

Originariamente inviato da ryan78

c'è chi compra la pasta e chi compra l'orologio.

La pasta può anche avere un senso, visto che l'Ucraina è uno dei maggiori produttori di grano in Europa, un orologio no, almeno non uno a tiratura non limitata, volendo lo trovi tranquillamente anche tra 2 mesi...poi per carità, io adoro gli orologi e quello è anche molto bello, però non vedo perché fare la fila in negozio per un qualcosa che troverò anche nei prossimi mesi, anzi, lo troverò sicuramente e non dovrò fare nessuna fila.

Originariamente inviato da ryan78

Prima o poi bisognerà iniziare a considerare che pur essendo un mercato libero, dove ognuno spende i propri soldi dove e come gli pare, si dovrà valutare l'impatto dei beni effimeri che stanno aumentando senza freni.

Anche per produrre beni superflui si "butta" energia. Uno degli oggetti più stupidi (concettualmente) è certamente lo smartphone che per volontà viene prodotto in massa, con migliaia di configurazioni inutili, con una obsolescenza programmata che spinge le persone a comprarne di nuovi continuamente, con batterie che non durano una cippa di min...., fragili, con OS non certamente ecosostenibili. Eh sì, perché la colpa è soprattutto degli OS che fanno "invecchiare" i telefoni rapidamente aggiungendo "nuove" funzionalità spesso inutili. Anche le app dovrebbero essere scalabili "energeticamente", ciò avere versioni aggiornate, ma funzionanti anche con apparati vetusti. Invece cambiando le API salutano i vecchi telefoni. Ditemi voi perché applicazioni come quelle per fare la spesa (che gestiscono un merdoso carello di prodotti interfacciato ad un database del minchio) non dovrebbero funzionare quasi a vita su un telefono? Questa cosa è chiaramente voluta e tutti coloro che prendono parte a questo circo (sponsorizzando, recensendo, ecc...) sappiano che non dovranno poi lamentarsi se non si riesce ad avere un pianeta ecosostenibile. Non è un problema, purché lo sappiano.

E dei televisori poi ne vogliamo parlare? Si cambia perché migliora la tecnologia? Si cambia perché altrimenti i vari produttori non venderebbero più nulla. Anche un decoder richiede energia per essere prodotto (dall'estrazione dei minerali alla spedizione in negozio).

Un commercio eco-sostenibile è in primis un commercio di prodotti di grande qualità (costo maggiore, sì), ma anche con una durata maggiore (oggetti facilmente riparabili), nonché delle funzionalità di tipo LTS.

Anche perché i miglioramenti spesso non sono di natura energetica (processi a minori nanometri, migliori batterie). La tecnologia dovrebbe andare verso la miniaturizzazione e i bassissimi consumi. Invece si hanno sberle di telefoni con batterie da 6A, lo smartwatch che necessita di altre ricariche, il tablet e così via. Tutta roba ridondante.

Con le auto non possono fare la stessa cosa alla stessa velocità perché la gente ti manda a cag... in quattro secondi netti, però anche avere miliardi di prodotti di dimensioni ridotte (come appunto telefoni, smartwatch, tablet, laptop, ecc...) non genera forse uno spreco di risorse energetiche (fase di produzione, uso e dismissione)?

Il consumo è semplicemente la base della nostra economia, basata sulla sola crescita, se i consumi calano crolla l'economia, quindi devi creare continuamente nuovi bisogni, reali o indotti, per continuare a vendere...il mercato dell'auto è morente da anni per esempio, ora si sta usando la transizione ecologica per risollevarlo, ma la realtà è che senza incentivi il mercato è inesistente, quello delle elettriche in particolare, pur essendo ancora positivo, è crollato senza dare gli incentivi, per via dei costi troppo alti delle automobili, e con i nuovi incentivi 2022, che praticamente copriranno solo le utilitarie elettriche, non ci si aspettano grandi miglioramenti.

Originariamente inviato da ryan78

Quanti di noi riescono ad utilizzare un prodotto fino a quando non si accenderà più? Fatevi due conti e poi forse l'ecosostenibilità vi apparirà in maniera differente.

Dipende dal prodotto e da chi lo usa, alcune cose arriveranno a fine ciclo vitale, altre no...nell'elettronica di consumo non ha senso parlare di ecosostenibilità, così come non ha senso parlarne per i computer, dove basta mettere dei requisiti hardware a un sistema operativo per rendere obsoleti metà dei computer del mondo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da andy45

Qui a Roma è andato esaurito in poche ore, la cosa strana è che non è neanche un modello numerato, insomma a tiratura limitata, non vedo perché fare questa ridicola corsa all'acquisto .

Presumibilmente per il fascino di avere ad un prezzo abbordabile (andate a vedere quanto costano gli Omega di quella serie) gli orologi degli astronauti che sono stati sulla Luna.

Un'eccellente operazione di marketing visti i risultati.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Presumibilmente per il fascino di avere ad un prezzo abbordabile (andate a vedere quanto costano gli Omega di quella serie) gli orologi degli astronauti che sono stati sulla Luna.

Un'eccellente operazione di marketing visti i risultati.

si si per il fascino

e poi vai su ebay e vedi che li rivendono a 10 volte tanto

eppure non sono limitati, finite le scorte verranno riforniti. strana la mente umana

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

si si per il fascino

e poi vai su ebay e vedi che li rivendono a 10 volte tanto

Va bo, non è che sto a sindacare sulla presenza dei polli

[andy45]

Originariamente inviato da cronos1990

Presumibilmente per il fascino di avere ad un prezzo abbordabile (andate a vedere quanto costano gli Omega di quella serie) gli orologi degli astronauti che sono stati sulla Luna.

Un'eccellente operazione di marketing visti i risultati.

Sicuramente, ma non sono a tiratura limitata, non ha senso prendere d'assalto i negozi per la paura che finiscano, meno che mai comprarli a prezzi stratosferici sul web...facile che tra qualche mese lo trovi pure in offerta .