Vplus, G.fast, vectoring e prossimi sviluppi VDSL2

[diaretto]

Originariamente inviato da Mome

su tutto il resto (tecnico) mi inchino, ma su questo (commerciale) dici una sciocchezza pazzesca, diaretto, perdonami:
nessun provider al mondo - ma va bene, limitiamoci all'Italia - ha non introdotto l'ADSL poichè i modem erano nuovi e troppo costosi, o magari l'ADSL2 poichè i modem erano nuovi e troppo costosi, o ancora l'ADSL2+ poichè i modem erano nuovi e troppo costosi, e infine la VDSL2 (17a) poichè i modem erano nuovi e troppo costosi.
i provider stipulano con i produttori accordi precisi a fornitura per necessità, ovverosia concordano un prezzo a singola macchina e finchè commercializzano uin'offerta e hanno una sottoscrizione passano il modem dell'azienda all'utente, punto, non è che se domani introducono il 35b devono sostituire come affermi tutti i modem ai vecchi utenti, ma semplicemente e unicamente fornire i nuovi modem (che possono essere costosi quanto vuoi, ma per un provider fornirlo all'utente è sempre in qualche modo una voce di guadagno, non so se mi spiego ): devono solo cominciare a fornire quelli per i nuovi utenti da quel momento in poi, ti basti pensare che spesso d'altra parte non è neppure possibile per un utente di un dato servizio xdsl la migrazione a servizio superiore, e i più ostinati nella maggior parte dei casi sono costretti a cessare la linea (!) e a farsi una attivazione ex-novo per accedere all anuova tecnologia, con nuovo apparato fornito dal ben felice provider che incassa una marea di soldini tra disattivazioni, attivazioni e altro: insomma: fornire i nuovi modem non sarà una voce di costo per il provider, sarà una cuccagna di guadagno e non vedono l'ora!

Attualmente solo FW e TIM (tra poco) propongono il 35b.

Con TIM il modem costa sui 180 euro (rateizzati) e in pratica questo costo "copre" un costo di attivazione mascherato da modem.

Non possono rinviare milioni di apparecchi (costosissimi) oltre al fatto che non ha neanche senso pensarlo perchè non si possono migrare tutti a 35b per i motivi spiegati prima.

[Mome]

Originariamente inviato da diaretto

Con TIM il modem costa sui 180 euro (rateizzati) e in pratica questo costo "copre" un costo di attivazione mascherato da modem.

ehm, stai dicendo quello che dico io... fornire nuovi modem per i provider non è un costo, è un guadagno (per quanto mascherato)

Originariamente inviato da diaretto

Non possono rinviare milioni di apparecchi (costosissimi) oltre al fatto che non ha neanche senso pensarlo perchè non si possono migrare tutti a 35b per i motivi spiegati prima.

forse non mi sono spiegato: mai è successo e mai succederà che una nuova evoluzione di xdsl costringa i provider a sostituire un cacchio di niente, anzi: imprigionano i loro vecchi utenti alla vecchia tecnologia e li incatenano ai vecchi modem, mentre i nuovi modem sono solo per i nuovi utenti, e peraltro fornirglieli col cavolo che è un costo per TIM & company: è un guadagnone!

dunque confermi tutte le mie tesi

[diaretto]

Originariamente inviato da Mome

ehm, stai dicendo quello che dico io... fornire nuovi modem per i provider non è un costo, è un guadagno (per quanto mascherato)



forse non mi sono spiegato: mai è successo e mai succederà che una nuova evoluzione di xdsl costringa i provider a sostituire un cacchio di niente, anzi: imprigionano i loro vecchi utenti alla vecchia tecnologia e li incatenano ai vecchi modem, mentre i nuovi modem sono solo per i nuovi utenti, e peraltro fornirglieli col cavolo che è un costo per TIM & company: è un guadagnone!

dunque confermi tutte le mie tesi

Un guadagno perchè se li fanno pagare!

Quello che è impossibile è una migrazione automatica di tutta la base di FTTC installata, a prescindere dalla volontà o no dell'utente inviargli un modem a casaccio è una spesa enorme per un provider.

Ovvio che poi verrà fatta un'offerta con 5 euro in più al mese ti prendi la 200 e questo ripaga il costo del modem.

Comunque non capisco perchè parlare di qualcosa che poi è sicuro al 100% non verrà fatto, sia per motivazioni di costo che tecniche.

[Mome]

Originariamente inviato da diaretto

Un guadagno perchè se li fanno pagare!

esatto! alla fine dunque mi dai ragione!!

Originariamente inviato da diaretto

Quello che è impossibile è una migrazione automatica di tutta la base di FTTC installata

mai parlato di migrazione automatica, ti sei confuso: parlavo di NUOVE attivazioni, che saranno da quel momento prevalentemente in 35b andando gradualmente a far sparire nell'oblio il 17a, come è sempre avvenuto per ogni nuova evoluzione xdsl

Insomma, siam finalmente d'accordo e ti ho convinto che l'affermazione della 35b ci sarà e non esiste né mai esisterà un problema di "costi per il provider" per i nuovi modem (che non ho mai detto verranno dati ai vecchi clienti, come inizialmente ti eri confuso), come provavo a farti ragionare e realizzare

[diaretto]

Originariamente inviato da Mome

esatto! alla fine dunque mi dai ragione!!



mai parlato di migrazione automatica, ti sei confuso: parlavo di NUOVE attivazioni, che saranno da quel momento prevalentemente in 35b andando gradualmente a far sparire nell'oblio il 17a, come è sempre avvenuto per ogni nuova evoluzione xdsl

Insomma, siam finalmente d'accordo e ti ho convinto che l'affermazione della 35b ci sarà e non esiste né mai esisterà un problema di "costi per il provider" per i nuovi modem (che non ho mai detto verranno dati ai vecchi clienti, come inizialmente ti eri confuso), come provavo a farti ragionare e realizzare

Guarda prima mi piacevi anche come utente, con questi tuoi ultimi post hai perso parecchi punti, soprattutto per certe frasi.

Io leggo dal tuo post: "mi pare davvero molto difficile, ora che anche l'ex-monopolista TIM sta iniziando la commercializzazione all''ingrosso delle Vplus (35b), che diciamo al massimo da settembre la VDSL2 semplice (17a) non venga allegramente, gradualmente ma integralmente sostituita da Vplus"

La risposta è semplice, nessuna sostituzione graduale! Sostituzione significa che prendi anche i vecchi clienti e gli metti la nuova tecnologia, cosa che non verrà fatta. Punto.

[Mome]

Originariamente inviato da diaretto

La risposta è semplice, nessuna sostituzione graduale! Sostituzione significa che prendi anche i vecchi clienti e gli metti la nuova tecnologia, cosa che non verrà fatta. Punto.

No, no, no, il qui pro quo è qui e la colpa è mia perchè in effetti il vocabolo 'sostituita' ha tratto in inganno, e me ne scuso: non intendevo sostituzione per le utenze già in essere, bensì nel battage, nei 'palinsesti', nell'offerta al pubblico... dalla sua introduzione in poi, proprio come le xdsl che hanno sostituito i 56k senza naturalmente sostituirne direttamente ogni vecchio utente.

Ci capiamo adesso?

[Andrea786]

Originariamente inviato da Mome

da nessuna parte, sorprendentemente, ho notato una discussione sulle prossime evoluzioni dopo l'arrivo della VDSL2 (al di là della fibra 'pura' FTTH), dunque mi pare utile aprire una discussione al riguardo.

So solo che Fastweb ha iniziato a sperimentare e offrire Vplus, qualcuno sa se qualcos'altro si muove, con qualche altro provider italiano!?

qui un articolo d'un annetto buono fa' per capire di cosa si sta parlando:
http://www.ilsole24ore.com/art/tecno...l?uuid=AC0mfGu

Penso che prima di vedere offerte oltre ai 200mega dovranno passare anni , soprattutto considerando il fatto che gia attualmente con i 100mega non ci sono tante richieste come attivazione e sinceramente parlando con 100mega a casa non so più cosa fare ahahahha , secondo me quando vedranno che grosso modo almeno la metà dei italiani si è fatto attivare una FTTC allora cominceranno a studiare altre tecnologie , poi resta sempre il fattore distanza dal cabinet

[FiorDiLatte]

Ma gli apparecchi non sono costosi ne tanto meno costosissimi considerando pure il guadagno con la fatturazione a 28 gg, possono fare il loro porco comodo con tranquillità.


bye