I videogiochi com'erano concepiti prima che l'era casual prendesse il sopravvento

[T_zi]

Stalker è l'ultimo, vero fps pc che è uscito. Gli altri sentono troppo l'influenza delle console, a partire dall'aiming, che mi sembra sempre approssimativo nei nuovi fps, alle limitazioni di trasporto delle armi e al level design con i barili esplosivi di fianco ai posti di blocco
In altri generi la semplificazione non c'è stata o ha eliminato dell'inutile micromanaging, come in civ5 per gli strategici a turni.
I tps non mi sono mai piaciuti a parte poche eccezioni, tipo max payne, ma styx: master of shadows ha un level design e una giocabilità ottimi, per uno stealth.

[Fatal Frame]

Per Ultimate DooM, DooM2 e Final DooM è stato molto bello giocarli tutti d'un fiato, non pensavo di dedicarci tutte queste ore ... :sisi:

http://steamcommunity.com/id/pr0ject...games/?tab=all


Adesso ho iniziato Heretic, e poi farò Hexen :sisi:


Se vi interessa, anche DooM PSX ha il suo fascino

http://www.doomworld.com/vb/wads-mod...-now-released/

https://www.youtube.com/watch?v=m5kEwwqcfok

[Fatal Frame]

Spettacolo questo livello con la musica dei bambini che piangono, l'avevo fatto qualche mese fa sul PC (esiste la Total Conversion)

https://www.youtube.com/watch?v=d6YErG7lPQA

https://www.youtube.com/watch?v=HRPgaZmXMBE

[beatl]

Originariamente inviato da bodomTerror

secondo te o secondo gaxel?

Beh .. condivideremo con Gaxel questo giudizio

a mio parere HL2 è una pietra miliare ..

[gbhu]

Originariamente inviato da beatl

a mio parere HL2 è una pietra miliare ..

Ottimo. Però in realtà una pietra miliare è stato il primo Half-Life. Esso è stato realmente un punto di svolta nel mondo dei videogames, almeno parlando di fps.
Simulazione scheletrica nelle animazioni, AI di alto livello, ambiente di gioco estremamamente realistico e vasto, grafica al top al punto che molti hanno cambiato PC o parti solo per poterci giocare.
Nel mondo dei videogames c'è un prima e un dopo Half-Life.
Chi ha vissuto l'epoca dei videogames a partire da Doom ha ben presente cosa intendo.

P.S. Doom stesso è stato una pietra miliare. Anche qui si può dire che c'è un prima e un dopo Doom.

[Ashgan83]

Le pietre miliari sono quei giochi che a distanza di anni rigiocheresti come fosse la prima volta. Per me questo è accaduto con tre soli giochi: half life (il primo, che secondo me, e immagino di essere uno dei pochi, è superiore al 2+episodes), stalker e outcast. Però c'è da dire che altri considerati tali non li ho proprio giocati, come deus ex e system shock 2, ma credo sulla parola a chi li idolatra.

[Viridian]

Originariamente inviato da Fatal Frame

È da qualche giorno che sto giocando alla saga di DooM e soprattutto con DooM 3 (non la BFG) mi sto accorgendo del perché una volta perdevo le ore davanti ai videogiochi.

In Doom 3 sto rivedendo giocabilità, atmosfera, longevità, suoni (con EAX 4.0 della Sound Blaster Titanium FX) che i giochi di oggi si sognano.

Anche la stessa ID è crollata con quella cagata di Rage e con delle texture (da vicino) peggiori di DooM 3. Poi non è un gioco che mi invoglia a giocarlo, è di una noia pazzesca.

Sinceramente, se devo dire la mia, per ritornare a videogiocare, devo andare a rigiocarmi i vecchi vg di 10 anni fa, perché quelli di oggi sono commerciate immense e senza spessore.

Poi anche l'IA. Come faceva schifo in Doom 3, e come era migliorata drasticamente in FEAR (altro gioco ne solo il primo) e Half life 2 (ma quando ci fanno un 3?), al giorno d'oggi giochiamo con una IA che se si avvicina a quella di DooM 3 poco ci manca.

Ho parlato solo degli ftp ma anche i survival horror mi hanno rovinato. Speriamo che si riprendono com Silent Hills. PT prometteva bene.

In parte però gli indie ci stanno salvando. Ci gioco poco a quelli, ma tanti sono AAA a pochi euro

Voi come la pensate ??

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

e pensa che già doom 3 a sua volta è una cagata pazzesca rispetto al 2.
LA grafica ok,ma come gameplay faceva pietà,era già piagato dalla lentezza di movimento degli fps moderni.
Dove doom2 era veloce,frenetico e brutale,doom3 aveva ritmi da reparto geriatrico,la differenza è abissale.
Inoltre gli ambienti ristretti al massimo facevano si che schivare non fosse possibile più di tanto...incassavi alla bell'è meglio e avanti,tanto l'energia la trovavi...bah personalmente non mi ha divertito per niente.
Quindi per quanto mi riguarda doom3 fa molto più parte del nuovo corso che del vecchio

[X360X]

Originariamente inviato da beatl

Beh .. condivideremo con Gaxel questo giudizio

a mio parere HL2 è una pietra miliare ..

non so se definirlo pietra miliare ma tra i migliori giochi mai fatti si, una grandissima varietà che oggi ci sogniamo, e se ci si fa prendere dalla storia...

Criticare Doom 3 non era moda, semplicemente era nata una sfida con HL2 e l'outsider Far Cry, bei concorrenti insomma.

Da una parte HL2, che reputo nettamente superiore, da un'altra un gioco veramente free roaming che va a calare nella seconda metà, che ha una trama sciocca, ma che per il resto è davvero un gran gioco (e provate a giocarci oggi a difficile, come IA direi che si mangia Doom 3 e HL2), roba che Crytek se si ritirava dopo quello faceva prima

Preferirli a Doom 3 non era strano, non che quest'ultimo fosse fatto male era così di proposito (a parte dei difetti ma non da affossarlo). Ma era oggettivamente più ripetitivo e con spazi chiusi, e questo a molti piaceva meno.

Uscisse oggi al contrario si griderebbe al capolavoro, non avrebbe rivali degni.
non so nemmeno se quest'anno eccetto Wolfenstein (che non giudico perché ancora non l'ho preso) sia uscito un FPS decente escludendo la solita roba online.

[Fatal Frame]

Up

[Teox82]

Io non so,e sono curioso di sapere,i bambini e gli adolescenti di oggi quanto tempo abbiano per giocare. Io adulto medio,con 32 primavere e un lavoro fulltime,di tempo ne ho poco. Detto ciò non voglio per forza giochi semplici. Questa discussione sembra un po tratta dal classico video https://www.youtube.com/watch?v=7eZ8XFYeVo0
Dico che la possibilità di scegliere sarebbe la cosa migliore.Ci sono aiuti ed aiutini?Date la possibilità di disattivarli.Difficoltà troppo bassa?Aumentate l'IA. Ma il problema resterebbe il level design. Come ha detto qualcuno,ormai i vg sono praticamente film interattivi che devono durare tot ore. Non troppe così se ne compra un altro. Faccio qualche esempio:Tomb Raider. Nel primo giocavi.Stop. Nell'ultimo,in un'ora,ricordo di aver giocato pochissimo e tutto guidato(dico ricordo perchè l'ho disinstallato la volo e non l'ho ancora ripreso). Tutto bello come grafica,scenari ecc.... ma il gioco??Vabbè forse avrei dovuto proseguirlo. Altro piccolo esempio è l'ultimo Ace Combat. Non un gran esempio ma significativo:all'ultimo boss puoi lanciare anche 180000000 di missili e qualche bomba atomica ma non morirà fin quando...tadaaaaa...non raggiungete il punto giusto!!! E la giocabilità??Con la pompatissima "Modalità dogfight" praticamente l'aereo si guida da solo!!Ah sì,però entri in una visuale cinematografica d'impatto. Grazie,ma il gioco??
Se posso portare qualche esempio positivo di giochi passati,ma non troppo,c'è Operation Flashpoint. Per me un capolavoro. Ho trovato molto bello anche Trine2. Piango solo il fatto che il genere dei RTS sia morto. Rimpiangerò per sempre Age of Empires 2. Tornando indetro ancora di più,però,non penso avrei la pazienza e la volontà di finire giochi tipo Battletoads o Faxanadu

[topgun90]

LA grafica ok,ma come gameplay faceva pietà,era già piagato dalla lentezza di movimento degli fps moderni.
Dove doom2 era veloce,frenetico e brutale,doom3 aveva ritmi da reparto geriatrico,la differenza è abissale.

Concordo...doom 3 ,che comunque per me rimane un giocone, si discostava ampiamente dai suoi predecessori! Ritmo molto lento sì,però rimaneva comunque piacevola da giocare (almeno per me).
Anche HL2 è una pietra miliare degli fps...la pistola a gravitazione con i primi elementi di fisica presenti in un gioco vi dicono nulla? La possibilità di attirare un grosso scatolone e di tirarlo addosso ad un nemico? HL2 è stato il primo ad introddurre tali novità...
In quegli anni,HL2,Doom 3 e Far Cry rivoluzionarono il mondo degli fps,chi in un verso e chi in un altro...era una sfida continua a chi poteva far meglio in grafica,fisica,trama e IA...ora tutto questo si è fermato purtroppo!

Piango solo il fatto che il genere dei RTS sia morto. Rimpiangerò per sempre Age of Empires 2. Tornando indetro ancora di più,però,non penso avrei la pazienza e la volontà di finire giochi tipo Battletoads o Faxanadu

Il fatto che il genere rts sia morto,è indice di come prevalga la tendenza ad accontentare i giocatori di scatolette...ormai si fanno solo FPS e pure brutti!!! Forse l'unico che mi ha divertito è stato Far cry 3 blood dragon,probabilmente perchè ha ricalcato la frenesia,l'ironia e le musiche di anni che definirei magici....e lo consiglio a tutti voi!
E cosa mi dite dei giochi di avventura? Non ne vedo uno da secoli...Il prossimo anno uscirà syberia 3...

[Kaider]

E' lo stesso discorso per i quale il genere MMO è morto o è diventato totalmente casual nel mercato. Lo stesso per i VG di qualsiasi genere, apparte qualche gioco di nicchia che sopravvive grazie alla community oramai è tutto:

hollywood wannabe>videogame.


Il mercato è diventato casual, non ci son più gli hardcore player di una volta, il mercato è sovvrastato dai casual, le ultime generazioni di console son state studiate per i casual (per favore non tiratemi fuori titoli come dark souls). Gran parte dei giocatori ora si vuole mettere comodamente sul divano ed esser trasportata nel videogioco senza dover star lì a impegnarsi troppo, tasti su schermo, quick time event, filmati d'intermezzo ogni tot, ect ect... La gente non ha più voglia di sbattersi semplicemente.


Dopo aver passato 3 generazioni sulle console e poi su pc, me ne sono accorto da solo. Anche perchè basta vedere quali titoli nel mondo fanno i numeroni.



Sono dell'idea che il marketing di anni fa è totalmente diverso da quello di adesso. Se anni fa una SH voleva creare un gioco decente e che doveva vendere, i devs avevano cura nei particolari e nel sfornare un prodotto ottimo, così la gente ne avrebbe parlato e bla bla. Ora per pubblicità ci sono tutti i titoli mainstream, con le stesse meccaniche riciclate ma che piacciono alla gente, quindi meno investimento per il prossimo titolo e più $$$.

Oltre al fatto che spendono 60% per il marketing e 40% per il gioco (Stima ottimistica )

[Brightblade]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Adesso ho iniziato Heretic, e poi farò Hexen :sisi:

A me un Hexen lasciato in tutto e per tutto come all'epoca, eccetto per grafica e sonoro rinnovati con una veste moderna, ispirerebbe un casino. Sicuramente tra i miei titoli preferiti dell'epoca DooM e derivati.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Brightblade

A me un Hexen lasciato in tutto e per tutto come all'epoca, eccetto per grafica e sonoro rinnovati con una veste moderna, ispirerebbe un casino. Sicuramente tra i miei titoli preferiti dell'epoca DooM e derivati.

Hexen è bellissimo

Cmq sono all'episodio 3 di Heretic e mi mancano il 4 e 5

In Zandronum si gioca una bellezza, sono riuscito a implementarlo con Steam

[Brightblade]

Io l'ultima volta che l'ho giocato l'avevo moddato con GL Hexen e delle texture hd ed effetti di luce spettacolari, purtroppo ad un certo punto mi crashava quando mi muovevo da un livello ad un altro, forse le paludi, e non son mai riuscito a risolvere.

[Fatal Frame]

Giocalo con Zandronum, oramai ci girano benissimo i cloni di DooM

http://zandronum.com/


Era bello anche con il Doomsday ma alla fine ho preferito gli sprite 2d

https://www.youtube.com/watch?v=PFgTULHL69U

http://dengine.net/

[Fatal Frame]

Finito Heretic la scorsa domenica ... adesso mi appresto ad iniziare Hexen

Avete visto che fig@ta questo WAD di DooM, l'avevo provato qualche mese fa

https://www.youtube.com/watch?v=O5vjVjKv9i0

[sandris70]

A me non piacciono i casual, rimango fedele ai giochi immersivi. Quelli che quando li hai finiti ti rimane come si dice "un'esperienza" di gioco, un ricordo. Anche io tra lavoro e famiglia ho poco tempo, ma quando lo trovo mi siedo al mio pc sul tavolo, luci spente e mi immergo. Ho 40 anni ormai, ma da piccolo giocavo così. Le generazioni di adesso invece vivono coi tablet ed hanno un approccio diverso, però non mi vengano a raccontare che così rimangono più distaccati. Anzi al contrario, si portano in giro quei cosi e sono sempre isolati dal mondo.

Penso anche io che gli RTS stiano scemando. Io mi metto tra quelli che li hanno abbandonati, ma per un semplice motivo: a 40 anni ho bisogno del gioco a turni, poichè faccio fatica a prendere decisioni più velocemente, diciamo freneticamente. Il gioco a turni da la possibilità ad un vecchio come me di "giocarsela" Lo so può sembrare una stupidata, ma anche i videogiocatori soffrono di vecchiaia ...ma la voglia rimarrà per sempre

[whit3 n0is3]

Stavo facendo due conti e considerando che mi hanno regalato il commodore 16 quando avevo 5 anni, si può dire che ho 30 anni di carriera da videogiocatore alle spalle. E sticazzi, non ci avevo mai pensato.

Personalmente non credo i giochi fossero più belli una volta: per un lungo periodo mi sono buttato sul retrogaming per poi riscoprire che alla fine tanti titoli sono peggio di come ce li ricordavamo e pieni di limiti.
C'è però una differenza sostanziale, il videogame di oggi ti prende per mano fin dalle prime battute con tutorial vari, suggerimenti, salvataggi sempre comodi, ed è quasi più il tempo che si guarda quello che succede piuttosto che quello in cui si fa... mediamente il livello di impegno che serve per proseguire è risibile, al punto che persino un gioco normalmente punitivo come dark souls si fa la fama di grande sfida(capirai, ripartire dall'ultimo check point).

Prendiamo un plattorm medio dell'era 8/16 bit. Primo, i tasti te li impari da solo per tentavi, non ci sono tutorial o simili. Secondo, i segreti vari te li trovi da solo o non li vedrai mai(all'epoca on si googlava mica...). Terzo, se finisci le vite, finisce la partita e ricominci. Tutto daccapo.
Era la normalità, oggi sarebbe improponibile.
Più o meno qualunque gioco mainstream di oggi si finisce invece con impegno relativo, solo questione di ore, che siano 10 o 100 cambia poco sostanzialmente.

Per questo i roguelike, presentandosi con permadeath e tutte le implicazioni che essa comporta trovano una nuova giovinezza oggi, anche se solo a livello di indie o produzioni per cellulare(per assurdo una delle piattaforme dove funzionano meglio)
Mi sembra molto strano che al momento nessuna SH abbia lanciato un progetto tripla A in questa direzione, ma perché no anche per console, io credo esista una grossa fetta di mercato che lo accoglierebbe osannandolo(basti vedere l'hipye intorno al già citato dark soul).

Nel complesso comunque a parte questa mancanza, sinceramente non mi lamento del mercato! Ci sono talmente tanti prodotti interessanti che non ho neanche il tempo di giocarli Basta solo saper cercare!

[Boro]

Originariamente inviato da whit3 n0is3

Prendiamo un plattorm medio dell'era 8/16 bit. Primo, i tasti te li impari da solo per tentavi, non ci sono tutorial o simili. Secondo, i segreti vari te li trovi da solo o non li vedrai mai(all'epoca on si googlava mica...). Terzo, se finisci le vite, finisce la partita e ricominci. Tutto daccapo.
!

Anche io ho circa 30 di gioco alle spalle e questa frase mi ha fatto venire in mente soprattutto 2 giochi dove io ed un amico abbiamo giocato all'inverosimile per trovare tutti i segreti , 1943 (nanetti e cose varie nascoste ) e BoobleBooble ( scarpette con il trucco, cascate di diamanti ecc. )
che tempi ... oggi non credo che molti giocatori attuali ci spenderebbero così tanto tempo ma non sono sicuro .... visto la presa di Candit crusch ecc

I giochi di un tempo erano pensati e concepiti in maniera diversa , ora spesso per i giochi si guarda moltissimo alla grafica e per riuscire a fare bene le SH investono li moltissimo probabilmente sacrificando anche troppo il gameplay .... la lunghezza dei giochi poi è data dal non volere investire per troppo tempo su di un progetto ( le spese sono aumentate e loro voglio guadagnare )
Dubito vedremo più un gioco lungo come il vecchio Unreal (eccezionale atmosfera) ad ugni nuovo livello dicevo mmmmmminchia non finisce piùùùù, che bello ho ancora qualcosa da fare .
Recentemente ho rigiocato a ritroso i 3 Crysis ........ che dire l'iltimo ha una grafica molto bella e curata ..... ma giocando al primo mi sono chiesto ma tutta la fisica e i potenziali miglioramenti delle interazioni che avrebbero potuto esserci partendo da li dove sono ????????
Sob temo che si siano persi per fare spazio a molti film interattivi .... fortunatamente non è tutto così