Zuckerberg frustrato chiama Obama: 'Tu e la NSA rovinate il futuro di internet'

[san80d]

Originariamente inviato da Hulk9103

Da quanto in qua andare sui siti porno è reato?

non facciamo scherzi

[killercode]

Originariamente inviato da Rinz

Eh vabbè, smettiamo di usare i computer allora
Comunque mai scaricato un torrent o visitato un sito zozzo, giuro!

No, ovviamente continua a fare quel che fai.
Non si può vivene nella paranoia.

Però non si può neanche giustificare e appoggiare questi comportamenti di intrusione massima nella propria vita.

[san80d]

Originariamente inviato da Rinz

Comunque mai scaricato un torrent o visitato un sito zozzo, giuro!

ti crediamo

[Hulk9103]

Originariamente inviato da killercode

Oggi non lo è, domani non so sò.
Ma intanto loro conservano tutto.

E' evidente che non capite che il problema non è quel fanno oggi, ma quello che potranno fare domani con quello che hanno raccolto oggi.
Oggi sli usa sono amichevoli e non fanno paura, uno può anche dargli le informazioni di cui hanno bisogno, ma tu non sai chi arriverà domani e cosa ne farà di quelle informazioni.

Si ma te lo ripeto, se andare sui siti porno è reato (un esempio) si CHIUDONO TUTTI i siti e STOP. Lasciare il sito porno aperto e dire se ci vai è un reato è ISTIGAZIONE lo capisci? Così come per tutto il resto.

Se domani sarà reato da DOMANI non lo si farà più, oggi non lo è e tutti possono farlo. Quindi continuo a non vedere il problema. Non esiste che se io oggi faccio una cosa LEGALE domani mi possa essere incriminata come illegale e rischio condanne o punizioni, se quando io l'ho fatta era perfettamente legale stop il reato non sussiste, tutt'altra storia invece se RICOMPI la stessa cosa dal momento in cui è divenuta illegale, allora si.

Che poi lo ripeto siamo 7 mld in sto mondo la probabilità che ti vengano a cercare è di tipo 0.000000000000000000000001% quindi non credo toccherà a me per questa vita

[san80d]

Originariamente inviato da Hulk9103

Che poi lo ripeto siamo 7 mld in sto mondo la probabilità che ti vengano a cercare è di tipo 0.000000000000000000000001% quindi non credo toccherà a me per questa vita

ecco... te la sei tirata

[killercode]

Originariamente inviato da Hulk9103

Se domani sarà reato da DOMANI non lo si farà più, oggi non lo è e tutti possono farlo. Quindi continuo a non vedere il problema. Non esiste che se io oggi faccio una cosa LEGALE domani mi possa essere incriminata come illegale e rischio condanne o punizioni, se quando io l'ho fatta era perfettamente legale stop il reato non sussiste, tutt'altra storia invece se RICOMPI la stessa cosa dal momento in cui è divenuta illegale, allora si.

1) Stai leggendo il futuro quando supponi che il reato non diventi retroattivo
2) Anche se non fosse retroattivo diventeresti un'"osservato speciale" visto che eri dedito a tali azioni in passato


Le possibilitá che ti vengano a cercare sono misere, non vali i soldi che costa la ricerca, però intanto hanno già tutti i dati su quello che hai fatto.
http://espresso.repubblica.it/intern...tagna-1.138890
https://en.wikipedia.org/wiki/Tempora
Manca solo la voglia, non la possibilità

[Hulk9103]

Originariamente inviato da san80d

ecco... te la sei tirata

Ah ma guarda può venire l'esercito, un'ondata aliena, chiunque tanto non ho niente da nascondere, anzi magari venisse qualcuno così ci facciamo una coop su Halo, dato che non ho nessuno per giocarci assieme xD

[san80d]

Originariamente inviato da Hulk9103

Ah ma guarda può venire l'esercito, un'ondata aliena, chiunque tanto non ho niente da nascondere, anzi magari venisse qualcuno così ci facciamo una coop su Halo, dato che non ho nessuno per giocarci assieme xD

[Hulk9103]

Originariamente inviato da killercode

1) Stai leggendo il futuro quando supponi che il reato non diventi retroattivo
2) Anche se non fosse retroattivo diventeresti un'"osservato speciale" visto che eri dedito a tali azioni in passato


Le possibilitá che ti vengano a cercare sono misere, non vali i soldi che costa la ricerca, però intanto hanno già tutti i dati su quello che hai fatto.
http://espresso.repubblica.it/intern...tagna-1.138890
https://en.wikipedia.org/wiki/Tempora
Manca solo la voglia, non la possibilità

Ma il problema è che non serve l'NSA che ti spii, è questo che non si capisce, già il semplice operatore telefonico SA TUTTO di te, del traffico che fai, cosa visiti, cosa fai, è semplicissimo. Il punto è che se io non ho nulla da nascondere chissene frega se mi spii, questo è il mio ragionamento, ripeto al più vedrai che gioco o che leggo qualche news in internet, quindi??

1) No non può essere retroattivo un REATO, altrimenti è anarchia totale. Cioè se io oggi metto un reato per chi naviga sui siti porno partirà da "x" giorno in avanti e MAI indietro, non posso andare ad incriminare chi ha fatto prima del "x" giorno una cosa LECITA. Quindi no saldo anarchia o dittatura vedo questa cosa difficile da realizzarsi.
2) Eh questo "potrebbe" essere un problema però scusami tanto eh, è come il ladro che va a rubare e poi se ne pente, ok ma lo sapevi che andavi a fare qualcosa CONTRO la legge quindi fatti un mea culpa e cavolacci tuoi. Intendo dire che se oggi dovesse diventare reato una "x" cosa che ieri facevo sicuramente non la farei più, capisci?

[killercode]

Originariamente inviato da Hulk9103

Quindi no saldo anarchia o dittatura vedo questa cosa difficile da realizzarsi.

Perchè di dittature non ne abbiamo mai viste in passato quindi figurati se possono succedere in futuro.

2) Eh questo "potrebbe" essere un problema però scusami tanto eh, è come il ladro che va a rubare e poi se ne pente, ok ma lo sapevi che andavi a fare qualcosa CONTRO la legge quindi fatti un mea culpa e cavolacci tuoi. Intendo dire che se oggi dovesse diventare reato una "x" cosa che ieri facevo sicuramente non la farei più, capisci?

Si ma ieri l'hai fatto e ti piaceva no?
Non credo che i tuoi gusti cambino in base a leggi fatte da altri no?
Quindi ti piace ancora no?
E allora se ti piace fare cose illegali sarà il caso di tenerti controllto per bene.

[maxmax80]

beh, anche la divulgazione di dati personali a terzi che fa ed ha fatto in passato facebook per rivendersele direi che proprio legali non sono..

o è il solito comportamento al limite che diventa legale perché non esiste una ligislazione adeguata a livello internazionale perché gli interessi ( e le informazioni) in gioco fanno comodo a troppa gente..

[Hulk9103]

Originariamente inviato da killercode

Perchè di dittature non ne abbiamo mai viste in passato quindi figurati se possono succedere in futuro.

Si può succedere di tutto in sto mondo ma insomma dai.

Originariamente inviato da killercode

Si ma ieri l'hai fatto e ti piaceva no?
Non credo che i tuoi gusti cambino in base a leggi fatte da altri no?
Quindi ti piace ancora no?
E allora se ti piace fare cose illegali sarà il caso di tenerti controllto per bene.

Si ma non è così semplice il discorso (secondo me) e secondo me è anche senza senso.
Io credo anche che bisogna fare attenzione tra andare a fare un reato consenzientemente e essere istigati a farlo; nel senso se quella cosa è un reato per me dovrà essere DIFFICILE riuscire a farla anche se la vorrei fare, capisci che intendi?

Un esempio: Se fare sesso è reato e ne vado in cerca allora è colpa mia; ma se tu mi metti una donna nuda davanti diventa istigazione e TU compi un reato tanto quanto il mio. Quindi se una cosa diventa reato tu dovresti fare in modo che io in NESSUN modo riesca a farlo. Che esempio di mer*a ma spero sia chiaro cosa voglio intendere.

Quindi riassumo che se anche mi piace non dovrei avere modo di riuscire a fare una determinata cosa. Poi vabbè per molte cose dovrebbe bastare il buon senso e la morale per far andar bene il mondo ma l'essere umano a quanto pare l'ha perduta.

Però ripeto io non faccio nulla di illegale, giocare con giochi pagati non mi sembra illegale, nè navigare sul web lo è, quindi io sto tranquillissimo davvero.

[Sputnikov]

La prima cosa che mi è venuta in mente è che il ceo di facebook abbia scritto questa lettera per evitare un lento e costante declino di facebook causato dal fatto che gli utenti (principalmente americani) stanno incominciando a stufarsi di facebook stesso soprattutto per il fatto che sia facebook, il governo americano e chissà chi altro ci controllano con i dati che noi stessi inseriamo sul network (andatevi a leggere il punto 2 delle condizioni di facebook). Per i governi, come quello americano, quest'immensa mole di informazioni è una fetta di torta troppo invitante da lasciarla nel piatto. Non sono un complottista, dico solo che voltandosi e guardando indietro ne abbiamo a bizzeffe di esempi di questo tipo e sempre con l'idea che tutto questo venga fatto per tutelare i cittadini (il governo conosce tutto di tutti e quindi diventa giudice supremo su tutti) se io scrivo un messaggio privato a qualche amico gli unici che lo potranno leggere saranno il mio amico e facebook, quanto breve è il passo facebook --> governo, nsa o chi per loro. Ma pensate che le info restino blindate dentro facebook? Faccio un esempio: su quanti siti vi registrate mediamente in una settimana? Diciamo 1 o 2, voi non ci pensate e passano 3 o 4 mesi, ok, vi siete registrati su circa 20 siti, in tutti i siti avete fatto attenzione in fase di registrazione di cavare tutti i segni di spunta su pubblicità da terzi o ricevere contatti di qualsiasi tipo da chiunque, ok, risultato? La vostra casella non sarà zeppa di spam ma qualche mail prima o dopo arriva e voi vi chiedete "ma se ho fatto attenzione ad ogni registrazione perchè mi arrivano ste mail?" la risposta è semplice: perchè nonostante tutto gli admin o gestori certe volte se ne sbattono, perchè offrire servizi gratuiti costa a chi li offre e comunque sapendo che ci si potrebbe guadagnare qualcosa in modo relativamente semplice, perchè non farlo? La gente non ha scrupoli...su 20 "desidero non ricevere più queste mail" 5 continueranno a mandarvele. Ho detto tutto questo perchè figuriamoci se tra "poveri" certe volte se ne sbattono figuriamoci facebook con tutte le info che può contenere ed il governo americano. Dai ragazzi, di cosa stiamo parlando? E' chiaro che facebook ha sfondato porte aperte (la mania umana perversa di farsi i c***i altrui, la possibilità di far sapere a tutti i propri c***i e comunque sono abbastanza pronto a scommettere che sicuramente sarà stato pompato dal governo americano: c'è facebook ovunque, vuoi per le sue dinamiche di funzionamento, vuoi per i motivi che ho appena detto, resta il fatto che, dando per vero che facebook sia nato come tesi universitaria, era qualcosa di estremamente allettante per chi vuole controllarci (chiunque lo voglia fare). Pensateci perchè non sono c*****e quelle che vi ho appena detto. Per concludere: questa lettera mi sembra una michiata perchè in ogni caso sia di comune accordo (facebook - governo) oppure no il governo farà sempre e comunque tutto quello che vuole, se vuole controllarci lo farà e visto che lo può fare lo fa e basta. Crediamo di essere immuni? Tutto è loggato, salvato, registrato miliardi di log da ogni dove. Quando facebook non esisteva i social esistevano già (myspace per esempio) con una leggera differenza, solitamente si utilizzavano nick, quasi mai il nome o altre info reali e ci si conosceva comunque al di fuori del sito, forse era addirittura meglio di adesso. Nel mio cuore resterà sempre IRC, quello era vero social, non c'erano amicizie da richiedere ed accettare, le comunicazioni private c'erano ma c'erano soprattutto le stanze per parlare tutti assieme, si organizzavano incontri e raduni, era tutta un'altra storia. Mi sarò perso in mille discorsi, lo ammetto, ma fondamentalmente volevo dire solo una cosa, fanculo facebook...

[barzokk]

Originariamente inviato da killercode

Oggi non lo è, domani non so sò.
Ma intanto loro conservano tutto.

E' evidente che non capite che il problema non è quel fanno oggi, ma quello che potranno fare domani con quello che hanno raccolto oggi.
Oggi sli usa sono amichevoli e non fanno paura, uno può anche dargli le informazioni di cui hanno bisogno, ma tu non sai chi arriverà domani e cosa ne farà di quelle informazioni.

Meh... Domani ? A me non sembrano tanto amichevoli... e un po' di paura me la fanno...
Non è più il tempo delle guerre con baionette o bombe atomiche, ma è il tempo delle guerre economiche e monetarie, tutti contro tutti, la morte di una impresa italiana è il benessere di una impresa tedesca o americana. Riescono a fare morti e distruzioni come nelle guerre armate, ma in maniera silenziosa e nessuno si lamenta.
A parte ovviamente nei posti come la Libia, dove hanno dovuto buttare anche qualche bomba, e lì la morte della nostra ENI è la vita delle sette sorelle americane.
E adesso comunque tocca all'ucraina.
Insomma, la NSA degli anni 2000 a me sembra il loro esercito di punta. E adesso devo andare, sento gli elicotteri neri sopra casa mia

[barzokk]

Originariamente inviato da Hulk9103

Che poi lo ripeto siamo 7 mld in sto mondo la probabilità che ti vengano a cercare è di tipo 0.000000000000000000000001% quindi non credo toccherà a me per questa vita

Non devono mica cercarti, ti hanno già trovato Di sicuro sei nel loro data center, esattamente come tutti noi.
Il problema ti tocca quando vai a cercare lavoro in Finmeccanica o qualche azienda dell'indotto, e all'ufficio personale cestinano il tuo curriculum perchè non hanno vinto quella commessa internazionale andata ad una azienda americana.
Quando vai a fare benzina e devi pagarla cara, perchè l'ENI non può trivellare quel pozzo di petrolio dove ci sono invece gli inglesi.
Quando compri una motherboard, o un paio di occhiali, e ci paghi l'IVA aumentata al 22%. O quando vai in pensione a 65 anni invece che 60, perchè il PIL italiano non cresce e il governo italiano non ha abbastanza soldi da depredare.
La probabilità è 1, è un evento certo.

[maxmax80]

Originariamente inviato da barzokk

Il problema ti tocca quando vai a cercare lavoro in Finmeccanica o qualche azienda dell'indotto, e all'ufficio personale cestinano il tuo curriculum perchè non hanno vinto quella commessa internazionale andata ad una azienda americana.
Quando vai a fare benzina e devi pagarla cara, perchè l'ENI non può trivellare quel pozzo di petrolio dove ci sono invece gli inglesi.
Quando compri una motherboard, o un paio di occhiali, e ci paghi l'IVA aumentata al 22%. O quando vai in pensione a 65 anni invece che 60, perchè il PIL italiano non cresce e il governo italiano non ha abbastanza soldi da depredare.
La probabilità è 1, è un evento certo.

ma questo è totalmente avulso dalla discussione

[Hulk9103]

Originariamente inviato da maxmax80

ma questo è totalmente avulso dalla discussione

Si infatti

Non è mica colpa della NSA se in Italia c'è crisi o l'iva è al 22% o paghiamo la benzina cara, è colpa dei lobbisti e della mala politica che pensa solamente ai propri interessi. Voglio dire ci sono ancora accise di guerra accadute 20-30 anni fa, saranno state ripagate? Eh no ancora le paghiamo, è chiaro ed evidente che quei soldi vanno in tasca ai poteri grossi. Vabbò

[barzokk]

Originariamente inviato da Hulk9103

Non è mica colpa della NSA se in Italia c'è crisi
[...]

[Hulk9103]

Sisi tra un po sarà colpa degli alieni intrufolati sulla Terra, ma per favore.