Windows 9 'Threshold': annuncio ad aprile e rilascio nel 2015?

[mauriziofa]

Originariamente inviato da damxxx

Ma anche no, bastano le API del .NET e di WinRT per gestire cartelle e file(http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...=vs.105).aspx), poi in particolari casi se hai bisogno di utilizzare codice nativo puoi usare le Win32.



Windows Runtime e Win32 sono del tutto indipendenti, puoi benissimo farne a meno, le Win32 non sono radicate dentro Windows Runtime se è questo che volevi intendere.

E' il contrario infatti il sistema operativo risente del fatto che sono state create le win32 e sopra ad esse le librerie del sistema operativo in un epoca in cui si pensava l'unica interfaccia fosse quella desktop, poi negli anni aggiunte su aggiunte, oggi bisogna astrarre alcune parti del sistema operativo isolandole dalle api ma facendo si che possano essere chiamate da diversi tipi di api e con ui differenti, va ripensato windows, invece con la versione 8 attuale hanno solo "affiancato" una UI ed un nuovo set di api al core esistente del sistema raffinando solo alcune parti del kernel e lasciano la maggior parte delle librerie così come era prova ne è che basta un semplice programmino per disabilitare ModerUi e le sue app quando invece non dovrebbe essere possibile lasciando però la possibilità dell'esecuzione in finestra delle app ( non dovrebbe essere possibile perchè se mi dici "one core more sku" e che le app possono girare su tutte le versioni se poi mi dai la possibilità di disabilitare la UI ed il framework che fa girare le app non ha senso)

[Max_R]

Se l'OS sarà valido, le implementazioni aggiuntive rispetto a 8 pure, se non si avrà il sentore di un ennesimo update passato per OS indipendente ed il tutto avrà il costo di 30,00€ per una licenza upgrade, allora credo si potrà fare.

[Benjamin Reilly]

riusciranno a capire che debbono realizzare un so snello efficiente e stabile... semmai innovando esclusivamente il kernel?

le GUI debbono presiedere la tipologia hardware di supporto: mobile/desktop/notebook.

hanno fatto 8.1 per il tasto start... che alcuni utenti modificando il registro di sistema ottenevano... bhà.

un sistema operativo egregio si nota dalle dimensioni.

[Gylgalad]

brava MS

togliere (o rendere facoltativa) l'interfaccia metro è cosa buona e giusta

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

riusciranno a capire che debbono realizzare un so snello efficiente e stabile... semmai innovando esclusivamente il kernel?

le GUI debbono presiedere la tipologia hardware di supporto: mobile/desktop/notebook.

hanno fatto 8.1 per il tasto start... che alcuni utenti modificando il registro di sistema ottenevano... bhà.

un sistema operativo egregio si nota dalle dimensioni.

8.1 porta molto più che il tasto start (che avrei preferito non mettessero/lo rendessero disattivabile)

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da Unrealizer

8.1 porta molto più che il tasto start (che avrei preferito non mettessero/lo rendessero disattivabile)

l'importante è che tu ne sia soddisfatto.

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Unrealizer

Il problema è questo: le applicazioni WPF (o le applicazioni che fanno esplicitamente uso delle api di DWM, il desktop manager basato su DirectX di Aero) girano nativamente su DWM, quindi vengono scalate correttamente

Le applicazioni WinForms, MFC e tutto il resto della roba legacy che non fa uso di DWM ma di GDI viene eseguita in una specie di modalità compatibilità all'interno di una finestra DWM, che cerca di scalare quanto meglio può quella povera finestra NON pensata per scalare a densità diverse da 96 DPI, ed ecco che avviene il danno

WPF inoltre ha un sistema per aggiustare il layout in base alla risoluzione e alla densità della propria area, al contrario delle api legacy che invece usano semplici coordinate in pixel

il motivo per cui questo su OS X non avviene è che Cocoa usa un sistema di auto-layout simile a quello di WPF

riassumendo: Windows supporta PIENAMENTE quello che chiedi, il problema è che deve supportare anche la roba legacy se non vuole affondare... e purtroppo esiste troppo software (e troppi programmatori senza intenzione di aggiornarsi) basati sui vecchi sistemi

sara' come dici te, ma io anche solo ad usare windows, senza tirare in ballo le applicazioni di terzi, noto incongruenze nelle proporzioni..

[damxxx]

Originariamente inviato da mauriziofa

E' il contrario [...]

Ma il contrario di cosa?
Win32 e WinRT sono indipendenti

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

spero assecondino tali iniziative in modo da incentivare l'uso di openoffice e libreoffice.

noto con soddisfazione che mentre gli appassionati dei sistemi operativi linux sono coinvolti dalle novità kernel... microsoft si concentra esclusivamente sulle questioni estetiche convinta di rivolgersi ad utOnti.

non hanno ancora compreso la differenza tra desktop e mobile. eppure qui manager ricevono compensi stratosferici... per apparire diversamente "intelligenti".

Se ti interessano questioni più tecniche possiamo discutere anche di Windows Runtime, oppure dell'MDIL o dell'application lifecycle di Windows Phone, di C# 5, di ReFS, ma dubito che la maggior parte delle persone capirebbe di cosa stiamo parlando.

Forse però hai ragione che Microsoft ancora non ha capito a chi si rivolge perché io ho la sensazione che la maggioranza dell'utenza sia più utonta di quanto si immagina (non solo perché ignorante informatica e questo ci starebbe pure non tutti debbono avere certe competenze e debbono preoccuparsi del kernel, ma anche perché ci sguazza nella sua ignoranza).

[mauriziofa]

Originariamente inviato da damxxx

Ma il contrario di cosa?
Win32 e WinRT sono indipendenti

Infatti è il contrario, queste sono api "affiancate" negli anni alle librerie del sistema operativo che nel loro codice hanno chiamate dirette alle win32, vanno ripulite le librerie di windows dal codice win32.

Se ti interessano questioni più tecniche possiamo discutere anche di Windows Runtime, oppure dell'MDIL o dell'application lifecycle di Windows Phone, di C# 5, di ReFS, ma dubito che la maggior parte delle persone capirebbe di cosa stiamo parlando.

Forse però hai ragione che Microsoft ancora non ha capito a chi si rivolge perché io ho la sensazione che la maggioranza dell'utenza sia più utonta di quanto si immagina (non solo perché ignorante informatica e questo ci starebbe pure non tutti debbono avere certe competenze e debbono preoccuparsi del kernel, ma anche perché ci sguazza nella sua ignoranza).

Si però Libre Office non ha un servizio cloud integrato nella suite, con la formattazione ha qualche problema (non mi interessa se sia giusto o meno che lo standard sia word, il punto è che spesso provi ad aprire un docx con writer e la formattazione non è perfetta o non te lo apre)e poi non c'è la versione app della suite, per ora neanche Office ce l'ha ma è in sviluppo in uscita a fine 2014.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

sara' come dici te, ma io anche solo ad usare windows, senza tirare in ballo le applicazioni di terzi, noto incongruenze nelle proporzioni..

purtroppo anche certe parti di Windows sono legacy... infatti con 8.1 hanno cercato di ammodernarle, passandole direttamente su Metro

[Maury]

Vogliono liberarsi del nome "W8" prima possibile, ormai ha la nomea di Vista...

[JackZR]

Microsoft ha bisogno di abbandonare il brand Windows 8 per via del sostanziale insuccesso commerciale dell'ultima release di Redmond

Io sottolineerei che questo insuccesso commerciale è dovuto in gran parte agli utenti pigri e in piccola parte alla crisi nel settore PC.

Threshold ha l'obiettivo di bilanciare le nuove feature di Windows 8 con quanto richiesto dagli utenti, per un approccio più tradizionale e fedele alle vecchie versioni del sistema operativo.

Dubito fortemente che M$ torni in dietro con L'UI soprattutto ora che si punta alla convergenza dei vari OS e dei vari dispositivi, sarebbe stupido.

Fra le novità di cui Thurrott è venuto a conoscenza abbiamo Metro 2.0, in cui è prevista una versione a finestra delle app basate su interfaccia touch che potranno essere lanciate anche all'interno dell'ambiente desktop, e il tanto atteso ritorno del Menu Start classico.

Buone cose ma avrei preferito un unico DE piuttosto che 2 mischiati, dovrebbero eliminare il classico e adattare il nuovo a tutte le esigenze.

Prima della release finale, prevista per il mese di aprile 2015, Microsoft consegnerà agli sviluppatori tre versioni diverse (milestone) del sistema operativo suddivise, probabilmente, in Alpha, Beta e Release Candidate.

Mi pare più probabile che ad aprile 2015 inizino a distribuire l'alpha, non la release finale.

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

cmq non devono fare moltissimo, Windows 8 e una buona base, devono solo "de-tabletizzarlo" e possibilmente lavorare un pochino sulla coerenza dell UI che al momento e disastrosa.

come dicevo sopra non ha senso "de-tabletizzarlo" ora che l'OS tende a diventare unico, semmai devono migliorare l'UI perchè si adatti meglio ai vari utilizzi.

Originariamente inviato da gd350turbo

Loro stessi l'hanno ammesso !

Flop commerciale non vuol dire flop tecnico, l'OS è ottimo.

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

riusciranno a capire che debbono realizzare un so snello efficiente e stabile... semmai innovando esclusivamente il kernel?

le GUI debbono presiedere la tipologia hardware di supporto: mobile/desktop/notebook.

hanno fatto 8.1 per il tasto start... che alcuni utenti modificando il registro di sistema ottenevano... bhà.

un sistema operativo egregio si nota dalle dimensioni.

Win8 è snello efficiente e stabile, il kernel non si può dire che non sia buono, è un OS che riesce a girare bene pure su netbook e tablet, non mi pare poco.

LA GUI può piacere o non piacere ma funziona è solo questione di impararsela.

Se modifichi il registro puoi fare un sacco di cose, non è una novità.

Poi il discorso delle dimensioni non l'ho capito.

[damxxx]

Originariamente inviato da mauriziofa

Infatti è il contrario, queste sono api "affiancate" negli anni alle librerie del sistema operativo che nel loro codice hanno chiamate dirette alle win32, vanno ripulite le librerie di windows dal codice win32.

A parte che ci sarebbe da capire cosa ti hanno fatto di male le Win32, ma il fatto è che non c'è bisogno di chiamare API Win32 per sviluppare un'app tanto è vero che proprio su Windows Phone le API Win32 utilizzabili sono limitate e sono limitati anche gli scenari in cui si possono utilizzare e si possono del tutto ignorare (come fanno migliaia di app)

Originariamente inviato da mauriziofa

Si però Libre Office non ha un servizio cloud integrato nella suite, con la formattazione ha qualche problema (non mi interessa se sia giusto o meno che lo standard sia word, il punto è che spesso provi ad aprire un docx con writer e la formattazione non è perfetta o non te lo apre)e poi non c'è la versione app della suite, per ora neanche Office ce l'ha ma è in sviluppo in uscita a fine 2014.

ok, quello che vuoi, ma non l'ho nominato Libre Office, ne mi sono chiesto se e come formatta o se esiste in versione Windows Store

[inited]

Chi ha comprato Win8 a suo tempo l'ha pagato una sciocchezza rispetto a quanto si paga adesso, mi sa che Microsoft ha ragionato che se la gente non s'è buttata a pesce quando costava tra i 30 e i 60 euro fino a cavallo fra 2012 e 2013, non ci si sarebbe buttata più. Comunque sia, se avessi pagato Win8 i grotteschi 300 e passa euro che trovavo in negozio per W7 Ultimate (io lo comprai a 130 su Amazon UK), avrei capito volerne cavare più di 3 anni d'uso, ma ai 57 euro cui l'ho pagato mi sta benissimo l'arrivo di W9 nel 2015. Certo me lo godrei di più se non fossero i pacchetti di driver a maciullarmelo (ma pure le winupdate non scherzano).

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da JackZR

Io sottolineerei che questo insuccesso commerciale è dovuto in gran parte agli utenti pigri e in piccola parte alla crisi nel settore PC.

Poi il discorso delle dimensioni non l'ho capito.

utenti pigri? ma i prodotti microsoft a chi si rivolgono?

[roccia1234]

Originariamente inviato da JackZR

Poi il discorso delle dimensioni non l'ho capito.

Internderà lo spazio occupato su disco e nella ram

[dobermann77]

Spero che le "idee" in Windows 9 siano ancora di Ballmer...

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da roccia1234

Internderà lo spazio occupato su disco e nella ram

pare sciocco vero? invece non lo è: è efficienza.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

pare sciocco vero? invece non lo è: è efficienza.

A me pare sciocco sprecare ram tenendola vuota .
Avere subito a disposizione quel che serve più spesso: anche questa è efficienza.

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da roccia1234

A me pare sciocco sprecare ram tenendola vuota .
Avere subito a disposizione quel che serve più spesso: anche questa è efficienza.

io alludevo al sistema operativo, non all'uso della ram. il superfetch opera se la ram è sufficiente. Quindi il ragionamento esula dalla ram occupata, ma riguarda il conseguimento del risultato con il minor impiego di risorse possibili.

ps: con gli ssd il superfetch diviene superfluo affrancando anche il sistema dalla sua gestione.