Windows 9 'Threshold': annuncio ad aprile e rilascio nel 2015?

[PhoEniX-VooDoo]

io parlavo di un supporto serio dell'interfaccia di windows alla grafica vettoriale, visto che le sopracitate % sono opzioni quasi ridicole ed implementate male..

che poi con WPF uno sviluppatore abbia gli strumenti per fare un UI in alta definizione e sicuramente buona cosa

[*tony*]

Azz...Chissà come la prenderanno i tanti fan boy di win8.
E' la prima volta nella sua storia che Microsoft rilascia un nuovo O.S a poca distanza dal precedente.
Neanche con vista/win7 furono così veloci!
Vuoi vedere che win8 è davvero un fail allora?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da *tony*

Azz...Chissà come la prenderanno i tanti fan boy di win8.
E' la prima volta nella sua storia che Microsoft rilascia un nuovo O.S a poca distanza dal precedente.
Neanche con vista/win7 furono così veloci!
Vuoi vedere che win8 è davvero un fail allora?

Loro stessi l'hanno ammesso !

[damxxx]

Originariamente inviato da mauriziofa

Infatti l'idea è di unificare i core verso le api ModernUI e lasciare win32 ed il desktop alla sola versione pc, il grosso lavoro infatti è smarcare le librerie del sistema operativo dalle win32, e non credo che sia possibile al 100% sono troppo integrate tanto che persino windows phone 8 per la gesione dei file le usa, ed avere la sola versione pc con tutto mentre le nuove api servono per le app in modo che possano girare su tutte le piattaforme così che il grosso del software sarà su app multi piattaforma e solo i programmi destinati al desktop con mouse e tastiera sarà esclusivamente su pc, oggi invece è un caos con 3 versioni di Windows, 3 marktetplace ecc... usando la versione phone upgradata con queste caratteristiche anche sui tablet si ha il vantaggio di avere le 200.000 app già sviluppate pronte all'uso e le nuove versioni multi piattaforma. Ma sono tutti discorsi ipotetici fino alla BUILD 2014 dove spiegheranno bene le cose in dettaglio.

Ma veramente su Windows Phone la gestione del file la fai sempre con .NET e WinRT.


Gli Store oggi sono 2 giusto per essere pignoli.

Comunque se è solo una questione di apps, mica è necessario che Windows Phone giri sui tablet, basta che la quantità di API comuni fra le due piattaforme sia sempre maggiore ed infatti si dice che con WP8.1 e l'Update 1 di W8.1 tale condivisione (che oggi è pari a circa il 30%) potrebbe raggiungere il 70%

[Unrealizer]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

io parlavo di un supporto serio dell'interfaccia di windows alla grafica vettoriale, visto che le sopracitate % sono opzioni quasi ridicole ed implementate male..

che poi con WPF uno sviluppatore abbia gli strumenti per fare un UI in alta definizione e sicuramente buona cosa

Ed esattamente cosa vorresti che facessero?

Originariamente inviato da *tony*

Azz...Chissà come la prenderanno i tanti fan boy di win8.
E' la prima volta nella sua storia che Microsoft rilascia un nuovo O.S a poca distanza dal precedente.
Neanche con vista/win7 furono così veloci!
Vuoi vedere che win8 è davvero un fail allora?

fine 2015 sarebbe 3 anni dopo il rilascio di 8, esattamente lo stesso tempo che è passato tra 7 e 8 e tra Vista e 7

Originariamente inviato da gd350turbo

Loro stessi l'hanno ammesso !

Quando? Fonte?

[mauriziofa]

Originariamente inviato da damxxx

Ma veramente su Windows Phone la gestione del file la fai sempre con .NET e WinRT.

Si ma non sono complete se vuoi avere controllo completo dei file e della memoria ti servono queste:

http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...potedWin32APIs

Originariamente inviato da damxxx

Gli Store oggi sono 2 giusto per essere pignoli.

Comunque se è solo una questione di apps, mica è necessario che Windows Phone giri sui tablet, basta che la quantità di API comuni fra le due piattaforme sia sempre maggiore ed infatti si dice che con WP8.1 e l'Update 1 di W8.1 tale condivisione (che oggi è pari a circa il 30%) potrebbe raggiungere il 70%

Si comunque l'unificazione vera e propria si avrà con la versione 9 oggetto della news perchè il lavoro da fare è tanto oggi windows occupa tanto spazio, ad esempio la versione RT occupa ben 16gb, perchè le win32 sono radicate dentro alle librerie di windows in quanto quando è stato creato esisteva solo l'interfaccia desktop e nessuno pensava a creare un sistema operativo multi interfaccia. Ora bisogna astrarre l'interfaccia dal core, e non è affatto semplice, in modo da avere un core ottimizzato e sicuro (non facilmente accessibile come oggi) su cui poi sopra si "monta" l'interfaccia che necessita al dispositivo in uso, mica poco.

[damxxx]

Originariamente inviato da *tony*

Azz...Chissà come la prenderanno i tanti fan boy di win8.
E' la prima volta nella sua storia che Microsoft rilascia un nuovo O.S a poca distanza dal precedente.
Neanche con vista/win7 furono così veloci!
Vuoi vedere che win8 è davvero un fail allora?

Magari farebbe bene anche non dimenticarsi che di Windows 8.1 si parlava già appena dopo il rilascio di W8 (quando ancora non si sapeva come avrebbe risposto il mercato).

Oppure forse sarebbe il caso di aggiornarsi?
E magari si scopre che è una scelta ben precisa quella di adottare un approccio agile allo sviluppo che prevede rilasci più frequenti e l'abbandono del classico ciclo triennale che ha sempre contraddistinto il rilascio di Windows

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Unrealizer

Ed esattamente cosa vorresti che facessero?

vorrei poter prendere un 27" 4K ed impostarlo con ad un 'aspect-size' simile ad una 1920x1080, ad esempio..
oppure un 13" 1920x1080 ad un aspect size simile a 1440x900

[yeppala]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

se poi ci fosse anche un supporto vettoriale all'interfaccia o al limite grafica raster in alta definizione 9come ha fatto apple) sarebbe una bella cosa, anche in previsione dei 4K..

Quello che vuoi c'è già e lo trovi nel motore grafico che sta alla base dell'interfaccia moderna di Windows 8

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da yeppala

Quello che vuoi c'è già e lo trovi nel motore grafico che sta alla base dell'interfaccia moderna di Windows 8

io trovo solo questo




P.S. se per interfaccia moderna intendi le tiles, la facciana te la metto io..

[Unrealizer]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

io trovo solo questo




P.S. se per interfaccia moderna intendi le tiles, la facciana te la metto io..

In 8.1 è diverso (gestisce il tutto automaticamente per i singoli schermi), comunque se guardi bene puoi scegliere una percentuale custom

se poi l'unica differenza che noti è nella barra del titolo è per il motivo che dicevo prima: il software scritto in MFC o Forms non scalerà (a meno che non usi le API grafiche di Vista) semplicemente perché non supporta questa funzionalità, mentre le applicazioni scritte in WPF scaleranno correttamente

Il problema è che l'impostazione indica lo scaling in percentuale e non la risoluzione "percepita" come OS X?

[damxxx]

Originariamente inviato da mauriziofa

Si ma non sono complete se vuoi avere controllo completo dei file e della memoria ti servono queste:

http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...potedWin32APIs

Ma anche no, bastano le API del .NET e di WinRT per gestire cartelle e file(http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...=vs.105).aspx), poi in particolari casi se hai bisogno di utilizzare codice nativo puoi usare le Win32.

Originariamente inviato da mauriziofa

Si comunque l'unificazione vera e propria si avrà con la versione 9 oggetto della news perchè il lavoro da fare è tanto oggi windows occupa tanto spazio, ad esempio la versione RT occupa ben 16gb, perchè le win32 sono radicate dentro alle librerie di windows in quanto quando è stato creato esisteva solo l'interfaccia desktop e nessuno pensava a creare un sistema operativo multi interfaccia. Ora bisogna astrarre l'interfaccia dal core, e non è affatto semplice, in modo da avere un core ottimizzato e sicuro (non facilmente accessibile come oggi) su cui poi sopra si "monta" l'interfaccia che necessita al dispositivo in uso, mica poco.

Windows Runtime e Win32 sono del tutto indipendenti, puoi benissimo farne a meno, le Win32 non sono radicate dentro Windows Runtime se è questo che volevi intendere.

[san80d]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

ma tradizionalmente Windows non viene sempre rilasciato a ottobre? magari ricordo male..

anch'io ricordo cosi, forse sara' autunno 2015

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Unrealizer

In 8.1 è diverso (gestisce il tutto automaticamente per i singoli schermi), comunque se guardi bene puoi scegliere una percentuale custom

se poi l'unica differenza che noti è nella barra del titolo è per il motivo che dicevo prima: il software scritto in MFC o Forms non scalerà (a meno che non usi le API grafiche di Vista) semplicemente perché non supporta questa funzionalità, mentre le applicazioni scritte in WPF scaleranno correttamente

Il problema è che l'impostazione indica lo scaling in percentuale e non la risoluzione "percepita" come OS X?

la barra del titolo non e' gestita dall'applicazione ma da windows, infatti pure nello screenshot che ho messo e' insensatamente abnorme (guarda il bottone 'chiudi finestra')

il problema non e' avere la % rispetto al ''looks like" di OSX, e' l-esperienza d'uso di tutti i giorni con questa opzione attiva. come detto oltre ad esserci componenti che si ingrandiscono senza motivo, molte volte nelle finestre le scritte spariscono (sotto o a destra) perche' non ci stanno oppure compaiono barre di scroll ecc.

per me la cosa non e' fatta bene.

Visto che abbiamo citato OSX, li al peggio noti che le icone di un app di terze parti sono in low res, ma tutto il resto e' sempre perfettamente coerente; in Windows ci sono elementi grandi, elementi piccoli ed elementi fuori posto..

[damxxx]

Originariamente inviato da san80d

anch'io ricordo cosi, forse sara' autunno 2015

Non è che c'è una legge che li obbliga a rilasciare ad autunno.

[san80d]

Originariamente inviato da damxxx

Non è che c'è una legge che li obbliga a rilasciare ad autunno.

certo

[giorgino87]

io con windows 8 mi torvo bene, e quando è disponibile una app a schermo intero uso quella e non la vecchia versione...
Mi piacerebbe anche aver un office in metro style, invece anche il 2013 funziona sempre alla vecchia maniera...

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da giorgino87

io con windows 8 mi torvo bene, e quando è disponibile una app a schermo intero uso quella e non la vecchia versione...
Mi piacerebbe anche aver un office in metro style, invece anche il 2013 funziona sempre alla vecchia maniera...

spero assecondino tali iniziative in modo da incentivare l'uso di openoffice e libreoffice.

noto con soddisfazione che mentre gli appassionati dei sistemi operativi linux sono coinvolti dalle novità kernel... microsoft si concentra esclusivamente sulle questioni estetiche convinta di rivolgersi ad utOnti.

non hanno ancora compreso la differenza tra desktop e mobile. eppure qui manager ricevono compensi stratosferici... per apparire diversamente "intelligenti".

[MiKeLezZ]

Della serie "abbiamo capito il flop e torniamo in carreggiata"

Comprare W8 ora è quindi un po' stupido, tanto vale aspettare W9

Anche perché come da tradizione MS per W8 è possibile non escano più SP, ciò significa a ogni reinstall toccherà scaricare milioni di GB di patch

In ogni caso "se non vedo non credo", viste le paccate che han provato a rifilare con ME prima, Vista poi e W8 ora.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

la barra del titolo non e' gestita dall'applicazione ma da windows, infatti pure nello screenshot che ho messo e' insensatamente abnorme (guarda il bottone 'chiudi finestra')

il problema non e' avere la % rispetto al ''looks like" di OSX, e' l-esperienza d'uso di tutti i giorni con questa opzione attiva. come detto oltre ad esserci componenti che si ingrandiscono senza motivo, molte volte nelle finestre le scritte spariscono (sotto o a destra) perche' non ci stanno oppure compaiono barre di scroll ecc.

per me la cosa non e' fatta bene.

Visto che abbiamo citato OSX, li al peggio noti che le icone di un app di terze parti sono in low res, ma tutto il resto e' sempre perfettamente coerente; in Windows ci sono elementi grandi, elementi piccoli ed elementi fuori posto..

Il problema è questo: le applicazioni WPF (o le applicazioni che fanno esplicitamente uso delle api di DWM, il desktop manager basato su DirectX di Aero) girano nativamente su DWM, quindi vengono scalate correttamente

Le applicazioni WinForms, MFC e tutto il resto della roba legacy che non fa uso di DWM ma di GDI viene eseguita in una specie di modalità compatibilità all'interno di una finestra DWM, che cerca di scalare quanto meglio può quella povera finestra NON pensata per scalare a densità diverse da 96 DPI, ed ecco che avviene il danno

WPF inoltre ha un sistema per aggiustare il layout in base alla risoluzione e alla densità della propria area, al contrario delle api legacy che invece usano semplici coordinate in pixel

il motivo per cui questo su OS X non avviene è che Cocoa usa un sistema di auto-layout simile a quello di WPF

riassumendo: Windows supporta PIENAMENTE quello che chiedi, il problema è che deve supportare anche la roba legacy se non vuole affondare... e purtroppo esiste troppo software (e troppi programmatori senza intenzione di aggiornarsi) basati sui vecchi sistemi