Intel Bay Trail: l'evoluzione della famiglia Atom per i tablet

[Ares17]

Originariamente inviato da devil_mcry

Non sono benxh Intel, non so chi li abbia fatti ma sono bench su android

Gli attuali atom che si trovano su vecchi telefoni hanno dovuto cmq aspettare i cortex a15 quad core a 2.2 GHz per venir superati

Non vorrei dire cassanate, ma i soc arm hanno incluso il modulo wifi, il modulo 3g-lte e qualcosaltro.
Comunque resto dell'idea che questi soc (credo davvero i primi sviluppati per il mobile e non come i vecchi di derivazione Net) sono validi e sposteranno i tablet (forse un poco meno gli smartphone) verso le architetture x86 (sperando che microsoft ed il mondo linux inizino davvero a fare os con un layer user friendly)

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ares17

Non vorrei dire cassanate, ma i soc arm hanno incluso il modulo wifi, il modulo 3g-lte e qualcosaltro.
Comunque resto dell'idea che questi soc (credo davvero i primi sviluppati per il mobile e non come i vecchi di derivazione Net) sono validi e sposteranno i tablet (forse un poco meno gli smartphone) verso le architetture x86 (sperando che microsoft ed il mondo linux inizino davvero a fare os con un layer user friendly)

Non tutti ma cmq si è vero, pero il soc Intel dovrebbe consumare meno di uno snapdragon 800, 3w contro 5 e a quel punto anche se ci metti un integrato per WiFi e 3g hai cmq molta più potenza a parità di consumi ... Fermo restando che non so se tutti hanno tutto dentro, mi sembra pero di no

[marchigiano]

Originariamente inviato da coschizza

Il mio orologio è alimentato a energia solare ma ha un consumo medio 100x inferiore di quello che necessita anche lo smartphone piu piccolo in circolazione.

aggiungici pure uno zero... i consumi degli orologi solari sono del tipo 5uW... cioè micro-Watt

Originariamente inviato da calcolatorez3z2z1

Se queste sono le performance e i consumi mi domando xké non fanno dei tablet/notebook alimentati parzialmente/totalmente ad energia solare?
Poi costeranno troppo?

lo lasci sul tavolo a caricare e quando torni ne trovi due?

Originariamente inviato da Vul

Strumenti portatili alimentati ad energia solare sono assolutamente improbabili.

bravo, il problema è che non si finisce mai di scrivere ste cose che c'è sempre uno a tirare fuori sti pannelli solari non avendo la benchè minima cognizione dell'energia che possono produrre per data superficie... è una guerra persa purtroppo

[LMCH]

Originariamente inviato da devil_mcry

Non sono benxh Intel, non so chi li abbia fatti ma sono bench su android

Se ti riferisci ai benchmark nell' articolo c'è scritto chiaramente su quali dispositivi sono stati fatti girare e da essi si risale al S.O.
i dispositivi con ARM usavano Windows RT, gli altri Windows 8 e c'era pure il disclaimer che "i benchmark potrebbero essere stati ottimizzati solo per cpu Intel".

[Vul]

Ma sono l'unico che se ne è altamente fregato della forza bruta di queste maledette cpu mobile?

Roba che con l'S2 faccio ancora tutto perfettamente.

Ma a che vi serviranno le cpu potenti su dei pad o degli smartphone lo sapete solo voi.

Che poi sti tablet son 5 anni che ci si fanno sempre le stesse cose, leggere libri, guardare video, navigare su internet.

Ci fosse almeno un tablet 10" che mi permettesse di lavorare con applicazioni ufficio decentemente potrei preoccuparmi della produttività e delle prestazioni.

Ma poi scopri che windows rt non supporta praticamente nulla tranne office, e kaleidagraph, origin, sigmaplot e mille altri programmi che mi servono?

Quando introdurrano delle soc in grado di far girare 7/8 con facilità in ambito ufficio/multimediale inizierò a sentirmi seriamente interessato. Perchè per ora mi possono anche rilanciare il prossimo Snapdragon della minchia non ne vedo l'utilità.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Vul

Ma sono l'unico che se ne è altamente fregato della forza bruta di queste maledette cpu mobile?

Roba che con l'S2 faccio ancora tutto perfettamente.

Ma a che vi serviranno le cpu potenti su dei pad o degli smartphone lo sapete solo voi.

Che poi sti tablet son 5 anni che ci si fanno sempre le stesse cose, leggere libri, guardare video, navigare su internet.

Ci fosse almeno un tablet 10" che mi permettesse di lavorare con applicazioni ufficio decentemente potrei preoccuparmi della produttività e delle prestazioni.

Ma poi scopri che windows rt non supporta praticamente nulla tranne office, e kaleidagraph, origin, sigmaplot e mille altri programmi che mi servono?

Quando introdurrano delle soc in grado di far girare 7/8 con facilità in ambito ufficio/multimediale inizierò a sentirmi seriamente interessato. Perchè per ora mi possono anche rilanciare il prossimo Snapdragon della minchia non ne vedo l'utilità.

sugli smartphone neanche tanto ma sui tablet invece la cosa già è diversa, soprattutto se si vedono in ottica di "sostituto pc". Più potenza per avere (usare meglio) programmi office sarebbe ottima! Non sarebbe male avere libreoffice che gira su tablet come su notebook.
Sarebbe anche meglio per installare disto linux o windows 8 anziché quella roba di RT. E infatti vedrai che i tablet con windows 8 aumenteranno le vendite anche se ci vogliono sempre prezzi contenuti!

[Vul]

Originariamente inviato da zephyr83

sugli smartphone neanche tanto ma sui tablet invece la cosa già è diversa, soprattutto se si vedono in ottica di "sostituto pc". Più potenza per avere (usare meglio) programmi office sarebbe ottima! Non sarebbe male avere libreoffice che gira su tablet come su notebook.
Sarebbe anche meglio per installare disto linux o windows 8 anziché quella roba di RT. E infatti vedrai che i tablet con windows 8 aumenteranno le vendite anche se ci vogliono sempre prezzi contenuti!

Eh, lo so. Ma per ora gli unici tablet con prestazioni costano 1000 euro e dentro hanno degli i5.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Vul

Eh, lo so. Ma per ora gli unici tablet con prestazioni costano 1000 euro e dentro hanno degli i5.

e appunto, è per quello che si stanno aspettando le nuove CPU e si guarda alla potenza bruta; ad oggi non era tecnicamente possibile avere potenza insieme a leggerezza e durata della batteria;

con Haswell e questi nuovi Atom finalmente si incomincia ad avere tutta la potenza che serve e in piu leggerezza e durata della batteria.

il primo tablet con Atom di Asus promette molto bene visto che pesa solo 550 grammi e e quanto pare sara in grado di far girare in modo fluido win e applicativi office.

[calabar]

Originariamente inviato da Vul

Quando introdurrano delle soc in grado di far girare 7/8 con facilità in ambito ufficio/multimediale inizierò a sentirmi seriamente interessato. Perchè per ora mi possono anche rilanciare il prossimo Snapdragon della minchia non ne vedo l'utilità.

É proprio a questo che mirano con questo SOC.
Consumi ridotti, potenza decente e finalmente dei tablet con Win8 usabili senza ricorrere alle architetture più costose come quelle basate su haswell.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da LMCH

Se ti riferisci ai benchmark nell' articolo c'è scritto chiaramente su quali dispositivi sono stati fatti girare e da essi si risale al S.O.
i dispositivi con ARM usavano Windows RT, gli altri Windows 8 e c'era pure il disclaimer che "i benchmark potrebbero essere stati ottimizzati solo per cpu Intel".

Ho detto android... http://www.eeevolution.it/intel-bay-trail-benchmark/

[PaulGuru]

Arriverà il giorno in cui faranno girare qualcosa di significativo in più degli ARM e lì sì che quest'ultima andrà alle corde, come ha già palesemente fatto con AMD.

[zephyr83]

Originariamente inviato da PaulGuru

Arriverà il giorno in cui faranno girare qualcosa di significativo in più degli ARM e lì sì che quest'ultima andrà alle corde, come ha già palesemente fatto con AMD.

si continua a non considerare il fattore consumo! Scommetto che pure gli arm potrebbero andare molto di più realizzando però cpu molto più esose in termini di energia! Ma a cosa servirebbe? anche se ci fosse una cpu ARM al pari di un i3 o i5 chi la userebbe e per cosa?? In ambito desktop tanto difficilmente cambierà qualcosa si continuerà con windows e processori x86! Ora ci si butta sulle cpu a passo consumo per il mobile e pure per i server! Secondo te perché intel sn anni che cerca disperatamente di abbassare il consumo della propria architettura?

[zephyr83]

Originariamente inviato da Bivvoz

Parli come se l'architetturax86 a parità di prestazioni consumasse di più di arm.

In realtà non è così.

detta in povere povere si se parliamo solo dell'architettura! ma il discorso è più complesso! se prendiamo sulla carta l'architettura ARM ha un migliore rapporto prestazioni/consumo. Ma non è detto che riesca a raggiungere le stesse prestazioni di altre architetture senza "snaturarsi". Per ora ha avuto un certo vantaggio nel proprio ambito. Poi ci sono da considerare anche i vari processi produttivi, istruzioni/unità dedicate.
Ma si sa che l'architettura x86 è più esosa in termini di energia ma nel general purpose permette di offrire elevate prestazioni

[PaulGuru]

Originariamente inviato da zephyr83

si continua a non considerare il fattore consumo! Scommetto che pure gli arm potrebbero andare molto di più realizzando però cpu molto più esose in termini di energia! Ma a cosa servirebbe? anche se ci fosse una cpu ARM al pari di un i3 o i5 chi la userebbe e per cosa?? In ambito desktop tanto difficilmente cambierà qualcosa si continuerà con windows e processori x86! Ora ci si butta sulle cpu a passo consumo per il mobile e pure per i server! Secondo te perché intel sn anni che cerca disperatamente di abbassare il consumo della propria architettura?

E' questo il tuo problema, ciò che non comprendi è che l'architettura ARM non è in grado di sviluppare IPC per core elevati rispetto a x86
Per questo non sono adatti ai desktop, se non per le fasce particolarmente basse.
Windows centra poco o nulla visto che con RT il supporto c'è anche per ARM.
Sono ottimi solo a sviluppare potenza con calcoli paralleli ( come tutti ) e per questo sono usati su alcuni servers.

Per quanto riguarda il consumo lo considero certo ma fino ad un certo punto senza esagerare, perchè così facendo diventa solo una scusa per giustificare le false performance ARM. Tutti per ora snobbano la cosa ma quando usciranno Tablet a basso prezzo in grado di far girare appieno Windows vedrai che cambieranno un bel po' di cose.

Per i processi produttivi Intel è davanti e sarà sempre davanti in qualcosa, anche se stoppasse la miniaturizzazione per costi eccessivi rimarrebbe comunque un vantaggio temporale che potrebbe spendere in altro modo.

[Ares17]

Originariamente inviato da PaulGuru

E' questo il tuo problema, ciò che non comprendi è che l'architettura ARM non è in grado di sviluppare IPC per core elevati rispetto a x86
Per questo non sono adatti ai desktop, se non per le fasce particolarmente basse.
Windows centra poco o nulla visto che con RT il supporto c'è anche per ARM.
Sono ottimi solo a sviluppare potenza con calcoli paralleli ( come tutti ) e per questo sono usati su alcuni servers.

Per quanto riguarda il consumo lo considero certo ma fino ad un certo punto senza esagerare, perchè così facendo diventa solo una scusa per giustificare le false performance ARM. Tutti per ora snobbano la cosa ma quando usciranno Tablet a basso prezzo in grado di far girare appieno Windows vedrai che cambieranno un bel po' di cose.

Per i processi produttivi Intel è davanti e sarà sempre davanti in qualcosa, anche se stoppasse la miniaturizzazione per costi eccessivi rimarrebbe comunque un vantaggio temporale che potrebbe spendere in altro modo.

Fin'ora arm vs x86 lato potenza massima a parità di consumo è perdente.
Ci sono server con core arm in numero di 64 che hanno un ipc inferiore ad uno xeon 6+6 consumando pure di più (e tra parantesi gli si possono applicare fino ad un massimo di 64 macchine virtuali, oltre va ko, mentre su server xeon si raggiungono le 96 macchine virtuali senza che si abbia un calo prestazioni rilevante) al costo di 20000€ per arm e 6000€ per xeon.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Ares17

Fin'ora arm vs x86 lato potenza massima a parità di consumo è perdente.
Ci sono server con core arm in numero di 64 che hanno un ipc inferiore ad uno xeon 6+6

Praticamente una soluzione per utonti, l'unico suo vantaggio è il consumo minimo raggiungibile.
Intanto zitta zitta Intel con gli Atom 3700 ha forse eguagliato le cpu usate sulle console next gen, ARM invece sarà ancora in alto mare.

[Vul]

Originariamente inviato da PaulGuru

Intanto zitta zitta Intel con gli Atom 3700 ha forse eguagliato le cpu usate sulle console next gen, ARM invece sarà ancora in alto mare.

Ti pagano per dire queste idiozie?

Va meno di un Pentium 2020M anche parecchio e sta dietro ad un Jaguar mobile x4 a 1,5 ghz come fa a eguagliare cpu sulle console next gen?

Ma poi che cosa significa ARM sta in alto mare?
ARM produce processori per mobile, televisori e solo in minor parte per tablet o portatili che non sono il fulcro del suo mercato.

ARM e Intel sono su due mercati differenti.

Potevi confrontare la soc atom con quella exynos di samsung a questo punto.

[Ares17]

Originariamente inviato da Bivvoz

Forse non hai notato che questo soc atom è la risposta i nuovi soc arm come snapdragon 800 e tegra 4?
Chi è che prende sonori schiaffoni?
Mi sembrano abbastanza in linea come soluzioni, ma bisogna vedere dei test più neutrali.

Ci sono soc arm da meno di 0,1w
Il mondo tablet è il mercato posto in alto in quello arm ed in basso in quello x86.
I nuovi atom hanno esteso verso il basso il loro mercato, ma non hanno raggiunto nemeno la parte centrale del mercato Arm.
Come Arm allo stato attuale non riuscirà a competere come gflop puri con x86 così x86 non ha possibilità di fare soc sotto 1 watt paragonabile ad arm (forse non esiste nemmeno la possibilità di farlo e basta)

[Ares17]

Originariamente inviato da PaulGuru

Praticamente una soluzione per utonti, l'unico suo vantaggio è il consumo minimo raggiungibile.
Intanto zitta zitta Intel con gli Atom 3700 ha forse eguagliato le cpu usate sulle console next gen, ARM invece sarà ancora in alto mare.

Se chiami utonto un amministratore che acquista un server arm da 20.000 (+ contratto di assistenza a parte) mi sa che conosci poco il mondo IT.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Vul

Ti pagano per dire queste idiozie?

Va meno di un Pentium 2020M anche parecchio e sta dietro ad un Jaguar mobile x4 a 1,5 ghz come fa a eguagliare cpu sulle console next gen?

saranno anche idiozie, le tue non è che ci vanno molto lontano...

http://www.anandtech.com/show/7314/i...z3770-tested/2

Jaguar X4 "batte" l'atom solo in chinebench per uno 0,02.... per il resto lato CPU è sempre dietro di un 10-30%.

Jaguar ha il vantaggio sulla GPU, che su questo genere di prodotti voglio proprio vedere all'atto pratico a cosa serve, visto che per riproduzione video e gli usi Office il nuovo Atom va piu che bene, e non giochi su nessuno dei 2;

il tutto con una differenza di TDP abissale, 3 Watt per l'Atom della recensione e 15 Watt per l'A4-5000.

voglio proprio vedere poi come si comportera l'unica APU di AMD confrontabile che è l'A4-1200 da 3,9 Watt che ha solo 2 core, a 1 GHz e con la VGA a meno della meta della frequenza dell'A4-5000...

Originariamente inviato da Vul

ARM produce processori per mobile, televisori e solo in minor parte per tablet o portatili che non sono il fulcro del suo mercato.

ARM e Intel sono su due mercati differenti.

Potevi confrontare la soc atom con quella exynos di samsung a questo punto.

Intel ha creato questi nuovi Atom proprio per entrare nel mercato mobile contrastare Arm, proprio per questo le varianti T avranno massimo 3 Watt di TDP.

Originariamente inviato da Ares17

Come Arm allo stato attuale non riuscirà a competere come gflop puri con x86 così x86 non ha possibilità di fare soc sotto 1 watt paragonabile ad arm (forse non esiste nemmeno la possibilità di farlo e basta)

se non ho capito male, per quello, Intel non dovrebbe lanciare Quark ?