Activision: ciclo vitale molto lungo per le console di nuova generazione

[slide1965]

Originariamente inviato da calabar

Al di la del fatto che ho visto ultimamente diversi grafici che mostrano che il mercato dei giochi su PC risulta piuttosto redditizio (il che fa in parte decadere questo discorso),

http://www.eurogamer.it/articles/201...nt-del-mercato
http://www.gamemag.it/news/pc-vs-con...ine_34566.html

Originariamente inviato da calabar

il punto è che su PC non ottimizzeranno mai come su consolle, indipendentemente dall'esistenza delle consolle.
Su PC c'è una varietà di hardware e di configurazione e una velocità di aggiornamento che non permetterà mai l'ottimizzazione che si vede su consolle.

se non ci fossero le console sarebbero costretti a programmare solo per PC per cui per ovvi motivi ci ritoroveremmo prodotti migliori e meglio ottimizzati nonostante l'elevata varietà di hardware a disposizione non renda certo le cose così scontate

Originariamente inviato da calabar

La stabilità delle consolle ha pregi e difetti, da una parte permette l'ottimizzazione e permette ai programmatori di lavorare con una piattaforma stabile, dall'altra ti preclude per anni gli avanzamenti tecnologici, che però arrivano comunque, tutti assieme nella nuova generazione.

l'unico pregio che hanno le console e la relativa stabilità, è quello di gonfiare i cc di chi le produce.

Altri pregi non ne esistono

[calabar]

Originariamente inviato da slide1965

se non ci fossero le console sarebbero costretti a programmare solo per PC per cui per ovvi motivi ci ritoroveremmo prodotti migliori e meglio ottimizzati nonostante l'elevata varietà di hardware a disposizione non renda certo le cose così scontate

Questo è il punto su cui ho diversi dubbi.
Su PC secondo me non ci sarebbe comunque ottimizzazione. Un hardware stabile come quello delle consolle invece può influire positivamente su questo aspetto.
Per sfruttarle per bene un hardware di quel tipo devi riprogettare i motori sulle nuove potenzialità delle schede grafiche, cosa che a mio parere se ci fosse solo il PC non farebbero (chi glielo fa fare? La potenza tanto aumenta sempre!).

Anche la movimentazione di denaro delle consolle è positiva, perchè l'utenza PC non è sufficiente per muovere quel tipo di investimenti (molte persone che hanno una consolle semplicemente non giocherebbero, se ci fosse solo il PC).

Secondo me qui si sta troppo a tirare i pomodori in faccia alle "cattive" consolle senza analizzare bene pregi e difetti. La questione non è semplice, e a me sembra che venga molto banalizzata.
E parlo da non possessore di consolle.

[Krusty93]

Senza contare lo sbarco di DLC su pc, quando l'utenza era abituata a contenuti free. Classico esempio: patch di Cod4, bilanciamenti vari più alcune mappe. Tutto free. Ora, esce il DLC il giorno dopo la pubblicazione, al modico prezzo di 15-20€

[Varg87]

Originariamente inviato da calabar

Questo è il punto su cui ho diversi dubbi.
Su PC secondo me non ci sarebbe comunque ottimizzazione. Un hardware stabile come quello delle consolle invece può influire positivamente su questo aspetto.
Per sfruttarle per bene un hardware di quel tipo devi riprogettare i motori sulle nuove potenzialità delle schede grafiche, cosa che a mio parere se ci fosse solo il PC non farebbero (chi glielo fa fare? La potenza tanto aumenta sempre!).

Chiaro che su pc non ci può essere l'ottimizzazione che c'è (c'era?) su console ma parlare di ottimizzazione di hardware del 2006 nel 2013 (e non solo nel 2013) mi pare leggermente forzato, giusto leggermente.
Se non ci fossero le console non si metterebbero certo ad ottimizzare al massimo su pc ma non oserebbero nemmeno a far uscire porting osceni come fanno da anni.
Secondo me il problema è principalmente uno: le console dovrebbero fare da console ed i pc da pc, così com'era ai tempi della PS1.
Gli fps e gli rts non dovrebbero nemmeno esistere su console perchè alla fine rovinano l'esperienza pure a me facendomi giocare un gioco che deve girare su una macchina limitata e pensato per essere giocato anche col pad.
Senza le console in mezzo ai piedi non saremmo sicuramente allo stato attuale. Se questa situazione utopistica fosse realtà tu non saresti qui a parlare di ottimizzazione e cod si sarebbe fermato al 6 perchè nessuno avrebbe più comprato i successivi, anzi non avrebbero mai fatto uscire una porcata del genere.

PS ...ed io cambierei pc ogni anno, soldi permettendo.

[slide1965]

Originariamente inviato da calabar

Su PC secondo me non ci sarebbe comunque ottimizzazione. Un hardware stabile come quello delle consolle invece può influire positivamente su questo aspetto.

Per sfruttarle per bene un hardware di quel tipo devi riprogettare i motori sulle nuove potenzialità delle schede grafiche, cosa che a mio parere se ci fosse solo il PC non farebbero (chi glielo fa fare? La potenza tanto aumenta sempre!).

Quando non c'erano le console si giocava tranquillamente su pc,non mi pare ci fosse il panico.

Certo che è più semplice ottimizzare i giochi per un hardware che una volta stabilito ti resta lì per 10 anni dentro una scatola, ma non mi sembra che abbiamo scoperto l'acqua calda perchè alla fine è un cane che si morde la coda visto che non me ne frega una mazza se l'hardware stabile consente una miglior ottimizzazione se poi l'hardware stabile mi fa da tappo perche' invece andrebbe aggiornato.

A parte il fatto che non devi riprogrammare il gioco in base alla potenza della scheda grafica ma in base alla piattaforma su cui gira.
Se mi programmi un gioco per pc ,lo stesso gioco lo posso giocare con una gtx 480,580,680,780 o quel che lé visto che è scalabile
Ciò che cambia sara la potenza che avrò a disposizione per farlo girare o l'eventuale tappo dato da un eventuale incompatibilità delle gpu alle nuove dx(che però non mi pare cambino così di frequente)

Ma se almeno mettessero dell hardware serio dentro a sti cessi farebbero meno da tappo mentre invece ci piazzano dentro 4 cacatelle entry level che sono gia surclassate ancor prima di nascere.
Non so se ci rendiamo conto che le schede video che monteranno ps4 e one sono delle schedine da 100€ e che ste schedine staranno lì dentro fino al 2020?!

Ci rendiamo conto o no che sono già castrate prima di uscire e che non si cava il sangue dalle rape???

hai voglia te di ottimizzare.............

un pc con una gtx 780 va già oggi il triplo di una ps4 o one che devono ancora uscire e io dovrei pensare che dobbiamo papparcele per altri 8 anni,quando fra 8 anni ci saranno schede video che vanno 80 volte una ps4,ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Originariamente inviato da Varg87

Secondo me il problema è principalmente uno: le console dovrebbero fare da console ed i pc da pc, così com'era ai tempi della PS1.
Gli fps e gli rts non dovrebbero nemmeno esistere su console perchè alla fine rovinano l'esperienza pure a me facendomi giocare un gioco che deve girare su una macchina limitata e pensato per essere giocato anche col pad.

[calabar]

Originariamente inviato da Varg87

Chiaro che su pc non ci può essere l'ottimizzazione che c'è (c'era?) su console ma parlare di ottimizzazione di hardware del 2006 nel 2013 (e non solo nel 2013) mi pare leggermente forzato, giusto leggermente.

Io non parlavo del risultato (ossia di quanto un singolo titolo possa essere ottimizzato), ma del tipo di sviluppo su cui le software house investono (ossia la continua ottimizzazione del codice su quella macchina).

Originariamente inviato da Varg87

Gli fps e gli rts non dovrebbero nemmeno esistere su console perchè alla fine rovinano l'esperienza pure a me [...]

Guarda, da ex quaker (ma si diventa mai "ex"? ) la cosa fa rabbrividire un po' anche me, ma sinceramente non vedo perchè se c'è mercato per questo tipo di titoli su consolle, non dovrebbero farli.

Su fatto di rovinarti l'esperienza continuo a non essere d'accordo, per i motivi espressi sopra.

Originariamente inviato da slide1965

Quando non c'erano le console si giocava tranquillamente su pc,non mi pare ci fosse il panico.

Perchè, c'è stato un periodo in cui le consolle non c'erano?

Semplicemente le consolle attirano una fascia d'utenza che non gioca o giocherebbe con il PC (per tanti motivi).

Originariamente inviato da slide1965

non me ne frega una mazza se l'hardware stabile consente una miglior ottimizzazione se poi l'hardware stabile mi fa da tappo perche' invece andrebbe aggiornato.

Questo era uno dei nodi della discussione. Secondo me fa da tappo in certi momenti e contesti, ma fa da trampolino in altri.

Originariamente inviato da slide1965

Non so se ci rendiamo conto che le schede video che monteranno ps4 e one sono delle schedine da 100€ e che ste schedine staranno lì dentro fino al 2020?!

E questo secondo me non è il problema, se non per chi gioca con quelle consolle.
Il problema è il contenuto tecnologico, e al momento l'hardware di PS4 e Xbox è avanti a quello dei PC (non come potenza eh!).

Originariamente inviato da slide1965

hai voglia te di ottimizzare.............

Hai voglia si!
Queste consolle non sono ancora uscite, e come sempre è successo i titoli iniziali non sono mai stati granchè a livello di sfruttamente dell'hardware.

Ora tutti i motori esistenti sono nati per girare su altre macchine con hardware del tutto differente. Pensa solo al fatto che su PC la parte che gira su CPU è stata pensata per girare su macchine con pochi core e alto ipc, mentre queste consolle adottano un approccio del tutto opposto. Quando penseranno i motori su questa base, quanto ci sarà da guadagnarci? (anche su PC a mio parere, verranno finalmente sfruttati come si deve i processori multicore e la potenza in più che questi hanno su PC sarà adeguata a sostenere la grafica superiore che le schede di questi sapranno far girare).

[slide1965]

Originariamente inviato da calabar

Io non parlavo del risultato (ossia di quanto un singolo titolo possa essere ottimizzato), ma del tipo di sviluppo su cui le software house investono (ossia la continua ottimizzazione del codice su quella macchina).

Da un punto di vista qualitativo sono più i limiti dei vantaggi.

-Il problema (per i pcisti) è che da un punto di vista economico le console sono una manna ( per chi le vende), visto che gli consentono di rifilare la stessa minestra castrata per decenni e nessuno dice bau.

-Il problema(per i pcisti) e che anche le SH, grazie al ristagnare dell hardware per decenni all'interno dei cessi, traggono benefici da questo andazzo, perchè hanno meno necessità di evolversi rispetto a qualche anno fa quando la piattaforma principale era il PC, per cui gli investimenti sullo sviluppo di cui necessitano sono per loro fortuna limitati rispetto al trovarsi di fronte a macchine in continua evoluzione.

Certo ,lo stesso hardware aiuta ad ottimizzare ,ma un ronzìno non diventa un purosangue,salvo miracoli.
Ma a loro questo non interessa,quel che conta e incassare il più possibile con la minor spesa possibile ed ecco servite le console.

Originariamente inviato da calabar

Su fatto di rovinarti l'esperienza continuo a non essere d'accordo, per i motivi espressi sopra.

Puoi anche non essere d'accordo ma è un dato di fatto che gli sforzi e gli investimenti di un produttore vadano a finire laddove ha più margine di guadagno e nel caso specifico parliamo delle console,il che non sarebbe un problema se le progettazioni,le programmazioni ,le ottimizzazioni dei videogiochi viaggiassero separatamente e distintamente.
In tal caso i motivi che hai espresso sopra troverebbero riscontro,ma siccome tutto ciò ahimè non accade(vedi porting alla pene di cane), diciamo che abbiamo la certezza che le console danneggiano in modo imbarazzante il gaming su PC ma non solo,danneggiano in generale l'evoluzione e la tecnica dei videogiochi stessi.

Originariamente inviato da calabar

Perchè, c'è stato un periodo in cui le consolle non c'erano?

Se consideri console quell accozzaglia di cagate che ha preceduto playstation e xbox e che a differenza di quest ultime (che cagate rimangono) occupavano una fascia ridotta di mercato ,non imponendo di conseguenza ai pcisti di vedersi rifilare porting a gogo, allora direi di no.

Originariamente inviato da calabar

Semplicemente le consolle attirano una fascia d'utenza che non gioca o giocherebbe con il PC (per tanti motivi).

Considerando che il grosso dell utenza consolara e' composto da gente che ignora completamente cosa vi sia al loro interno, direi che anche se perdessimo questa utenza io dormirei lo stesso la notte.
Probabilmente chi soffrirebbe di insonnia sarebbero Sony e Microsoft che non riuscirebbero più ad incassare i miliardi di dollari che incassano oggi prendendo per i fondelli la gente con marketing e fuffa.

Originariamente inviato da calabar

Questo era uno dei nodi della discussione. Secondo me fa da tappo in certi momenti e contesti, ma fa da trampolino in altri.

Vai sereno che la proporzione tra tappi e trampolini qui è drammaticamente a favore dei tappi,se li mettiamo su una bilancia si sfonda.
Temo che qui il trampolino c'è l'abbiano solo i cc di Sony e Microsoft .

Originariamente inviato da calabar

E questo secondo me non è il problema, se non per chi gioca con quelle consolle.

Per i motivi sopra indicati,il problema c'è l'ha anche chi gioca con il PC ,anzi c'è l'ha solo lui perché solitamente chi gioca al PC ha una vaga idea di cosa succede e di cosa non va ,oltre all'essere esigente, mentre chi usa le console spesso è il giocatore della domenica o il bimbominkia che non capisce una fava di informatica e di hardware e non si rende nemmeno conto di cosa manca ,cosa c'è o cosa ci potrebbe essere in un videogioco.

Originariamente inviato da calabar

al momento l'hardware di PS4 e Xbox è avanti a quello dei PC (non come potenza eh!).

Stai facendo pura teoria accademica.
Il fatto che su console si inventino gestioni pseudo alternative della memoria o quant'altro ingegnandosi a sfruttare il piu possibile cio' che hanno a disposizione gli fa onore e se vuoi gli batto anche le mani ma non trasforma un hardware da ape car in una Formula Uno e che ci piaccia o meno,le prestazioni contano parecchio.

Prestazionalmente parlando,l'hardware inserito all interno di XBOX one e ps4 e' di livello mediobasso e visto che non cavi il sangue dalle rape il tappo è onnipresente e anche se hai i vantaggi di programmare per una macchina che deve fare solo quello, se la macchina e' un cesso, un cesso rimane e se a questo cesso,che durera per anni,dobbiamo assoggettarci anche noi pcisti, se permetti la cosa da un filino fastidio.

Originariamente inviato da calabar

Queste consolle non sono ancora uscite, e come sempre è successo i titoli iniziali non sono mai stati granchè a livello di sfruttamente dell'hardware.

Le nuove console non sono ancora uscite e già sappiamo che avranno un hardware che prestazionalmente parlando e' paragonabile a un ronzino moribondo, per cui anche quando le SH sfrutteranno al 100% l'hardware di sti cessi,si continueranno ad avere giochi supercastrati e non certo fotorealistici, vista la potenza ridicola di cui dispongono.
Ripeto che la cosa a me non farebbe ne caldo ne freddo se programmassero separatamente per PC e riservassero le opere di castrazione solo a chi ne ha bisogno,le console appunto.


Concludendo:
miracoli a parte dettati dall'ottimizzazione,alla fine ciò che permette ad un gioco di girare e di stupire e' , volgarmente parlando, la scheda video e la sua capacità di elaborazione .
Le schede video di cui son dotate le future console sono cacatelle da 100€ e tali rimarranno fino al 2022.
Le SH possono ottimizzare Cristo e la Madonna ,i produttori di console possono inventarsi evoluzioni tecniche funamboliche per ottimizzare l'hardware che ci sarà all' interno delle loro scatolette ,ma gira che ti rigira il tutto verrà elaborato da schedine da 100€ ,che già oggi, a 5 mesi dalla loro uscita,sono ampiamente superate da una qualsiasi scheda video installata in un pc di fascia media.
Se poi passiamo a vga tipo 780 o Titan,non ne parliamo nemmeno perche' vengono letteralmente tritate.
Se poi pensiamo a come andranno le 880 fra un anno,le 980 fra 2 anni e così via e ragioniamo sul fatto che le scatolette fra 1 anno,2 anni ,3,4,5,6,7,8 anni,avranno ancora la solita schedina da 100€ installata oggi ,schedina con la quale dovranno fare i conti le mitiche SH quando dovranno sfornare i nuovi giochini supermegaottimizzati, ecco che non ci resta altro da aggiungere se nonché stendere un velo pietoso.

[Varg87]

Originariamente inviato da slide1965

Le SH possono ottimizzare Cristo e la Madonna ,i produttori di console possono inventarsi evoluzioni tecniche funamboliche per ottimizzare l'hardware che ci sarà all' interno delle loro scatolette ,ma gira che ti rigira il tutto verrà elaborato da schedine da 100€ ,che già oggi, a 5 mesi dalla loro uscita,sono ampiamente superate da una qualsiasi scheda video installata in un pc di fascia media.

Eh ma hanno pensato al cloud computing per questo, facendotelo pagare a rate ogni mese...
Già il solo fatto che si stiano impegnando a fare un gioco che mantenga i 60 fps ancora prima che esca la console dice tutto.
Il primo anno usciranno giochi non ottimizzati perchè le sh non conoscono ancora bene l'hardware e le sue potenzialità.
Il secondo anno comincieranno ad uscire giochi che le sfruttano (sarà questo l'unico periodo in cui anche noi pcisti ne gioveremo).
Alla fine del terzo e successivi ci ritroveremo qui a bestemmiare nuovamente per i porting scadenti.

[PaulGuru]

cloud computing ? ma che c'è pure gente che ci crede sul serio ?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da slide1965

Concludendo:
miracoli a parte dettati dall'ottimizzazione,alla fine ciò che permette ad un gioco di girare e di stupire e' , volgarmente parlando, la scheda video e la sua capacità di elaborazione .
Le schede video di cui son dotate le future console sono cacatelle da 100€ e tali rimarranno fino al 2022.
Le SH possono ottimizzare Cristo e la Madonna ,i produttori di console possono inventarsi evoluzioni tecniche funamboliche per ottimizzare l'hardware che ci sarà all' interno delle loro scatolette ,ma gira che ti rigira il tutto verrà elaborato da schedine da 100€ ,che già oggi, a 5 mesi dalla loro uscita,sono ampiamente superate da una qualsiasi scheda video installata in un pc di fascia media.
Se poi passiamo a vga tipo 780 o Titan,non ne parliamo nemmeno perche' vengono letteralmente tritate.
Se poi pensiamo a come andranno le 880 fra un anno,le 980 fra 2 anni e così via e ragioniamo sul fatto che le scatolette fra 1 anno,2 anni ,3,4,5,6,7,8 anni,avranno ancora la solita schedina da 100€ installata oggi ,schedina con la quale dovranno fare i conti le mitiche SH quando dovranno sfornare i nuovi giochini supermegaottimizzati, ecco che non ci resta altro da aggiungere se nonché stendere un velo pietoso.

[Varg87]

Ero ironico, in ogni caso qui da noi non funzionerebbe decentemente nemmeno fra 50 anni considerando le linee che abbiamo.

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da Yin

secondo voi meglio quindi spendere 500 o più euro l'anno per aggiornare l'hardware per far girare giochi non ottimizzati? Meglio una console dove i produttori devono sforzarsi a scrivere un codice degno di tal nome invece di svuotarmi il portafoglio. Ex pcista che si è rotto le scatole.

All'anno? Io non tocco il pc da quando l'ho acquistato e sono passatri tre anni, ed anche allora credo fosse di fascia media.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

All'anno? Io non tocco il pc da quando l'ho acquistato e sono passatri tre anni, ed anche all'ora credo fosse di fascia media.

E si vede, se l'avessi io sarei già passato alle console.

[fraussantin]

Originariamente inviato da PaulGuru

E si vede, se l'avessi io sarei già passato alle console.

ma anche no.

ho la ps3 da 1 giorno e gia ho provato 2 volte a gettarla dalla finestra.
la prima alla registrazione col pad..... da matti . (corso al pc e fatta da li)

la seconda per il gamepad con quello stick in mezzo.

si salva perche rdr e tlou sono stupendi.


cmq per non vedere l'aliasing ci si deve sedere a 3 metri minimo con un 32''

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da PaulGuru

E si vede, se l'avessi io sarei già passato alle console.

Scusa, e a che pro?

@slide1965: Non bestemmiare però, il Super Nintendo spaccava.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Scusa, e a che pro?

@slide1965: Non bestemmiare però, il Super Nintendo spaccava.

va bene tutto, va bene che il pc è superiore e l'ho sempre ribadito fino quì ma non puoi venir fuori dicendo che una 5770 basta per giocare.

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da PaulGuru

va bene tutto, va bene che il pc è superiore e l'ho sempre ribadito fino quì ma non puoi venir fuori dicendo che una 5770 basta per giocare.

E cosa dovrei dire, che quando avvio i giochi non partono e sono ingiocabili?

[slide1965]

Originariamente inviato da PaulGuru

va bene tutto, va bene che il pc è superiore e l'ho sempre ribadito fino quì ma non puoi venir fuori dicendo che una 5770 basta per giocare.

il punto è che in qualsiasi momento lui lo ritiene opportuno puo cambiare la scheda video e upgradare mentre ciò che rende stupide,insulse e deficienti le console è proprio la tanto osannata stabilità,ovvero che le compri e per un decennio te le tieni come sono,che ti piaccia o meno.
Un decennio in ambito hardware informatico equivale ad un secolo e solo dei colossi come sony e microsoft potevano riuscire a far credere alla gente che un tale abominio sia un vantaggio.
Nonostante questo nonsenso hanno fatto tanto di quel marketing che riescono comunque ad appioppare le console alla gente ,fargliele pagare 500€ e a fargli credere di aver fatto una affare proprio perche' per 10 anni non le devono aggiornare,anzi.......piu durano e piu ne vendono
ahahaahahaha.

Nel frattempo gli vendono a 70€ al colpo giochi castrati da qui al 2022 e raccontano che Battlefield4 farà 60fps e tutti li a dire

"guarda come van bene le nuove console,60fps fissi su battlefied"

la potenza del marketing ragazzi,
Incredibile

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da slide1965

il punto è che in qualsiasi momento lui lo ritiene opportuno puo cambiare la scheda video e upgradare mentre ciò che rende stupide,insulse e deficienti le console è proprio la tanto osannata stabilità,ovvero che le compri e per un decennio te le tieni come sono,che ti piaccia o meno.
Un decennio in ambito hardware informatico equivale ad un secolo e solo dei colossi come sony e microsoft potevano riuscire a far credere che un tale abominio sia un vantaggio.
Nonostante questo nonsenso hanno fatto tanto di quel marketing che riescono comunque ad appioppare le console alla gente e a fargli credere di aver fatto una affare proprio perche' per 10 anni non le devono aggiornare.

Incredibile

Esatto, questo intendevo, è fin troppo diffusa l'errata convinzione che per giocare su pc ci vogliano un sacco di soldi ("non posso spendere un patrimonio per aggiornare il pc, non posso spender 1000€ di pc all'anno, ecc."), quando in realtà non sia così, se voglio poco spendo poco, se voglio tanto spendo un pò di più.

Comnque un upgrade almeno della scheda video è preventivato anche se posticipato il più lunto possible (a me piace farmi le seghe mentali sul risparmio ).
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In tema di giochi che girano male ho visto cose che voi non potreste neanche immaginare...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da slide1965

il punto è che in qualsiasi momento lui lo ritiene opportuno puo cambiare la scheda video e upgradare mentre ciò che rende stupide,insulse e deficienti le console è proprio la tanto osannata stabilità,ovvero che le compri e per un decennio te le tieni come sono,che ti piaccia o meno.
Un decennio in ambito hardware informatico equivale ad un secolo e solo dei colossi come sony e microsoft potevano riuscire a far credere alla gente che un tale abominio sia un vantaggio.
Nonostante questo nonsenso hanno fatto tanto di quel marketing che riescono comunque ad appioppare le console alla gente ,fargliele pagare 500€ e a fargli credere di aver fatto una affare proprio perche' per 10 anni non le devono aggiornare,anzi.......piu durano e piu ne vendono
ahahaahahaha.

Nel frattempo gli vendono a 70€ al colpo giochi castrati da qui al 2022 e raccontano che Battlefield4 farà 60fps e tutti li a dire

"guarda come van bene le nuove console,60fps fissi su battlefied"

la potenza del marketing ragazzi,
Incredibile

Si su questo quoto.



Non so voi ma a me dà l'aria di uno di quei preassemblati cinesi all'ultra-risparmio.
Componentistica di qualità poi ........ usano ancora condensatori elettrolitici di prima generazione, non vedo roba simile dai tempi del P4.