Korea del Sud: tutti i libri di testo in digitale entro il 2015

[ste_jon]

Originariamente inviato da obogsic

Quante persone alle elementari o medie studiavano con 20 fogli sparpagliati sul tavolo?
Non confondete un novello ingegnere o architetto (o che dir si voglia) con un marmocchio di 10 anni...

no infatti il mio era un discorso in generale

[Stappern]

Originariamente inviato da berserkdan78

io non sono ancorato a niente, io sono un tipo pratico, che se una cosa funziona, abbandona immediatamente quella che deve sostituire. fin dapiccolo, quando i miei amici giocavano con le macchinine, io mi facevo regalare l'msx della philips, e sognavo di fronte a ciò che il futuro prometteva.
poi ho capito che volare con un jetpack in città non si fa non perchè non c'è tecnologia adatta, ma perchè non e' PRATICO per la vita. io oggi l'orologio non lo uso piu' perchè esiste il cellulare, un pc sempre acceso, la tv, l'auto, ecc.. oggi l'orologio e' puro abbigliamento, la sua funzione originaria e' stata sostituita in toto. le macchine volanti non si fanno perchè vanno bene le ANTICHE gomme che si consumano, cosi' lo sterzo, cosi' il volante. non si fa quadrato per un motivo, anche se sono 100 anni e passa che esiste.
i libri possono essere sostituiti ad oggi, se si tratta di semplice lettura. ma la CARTA no, non si sostituisce. quando si avrà qualcosa che svolgerà la stessa funzione, allo stesso prezzo, con la stessa praticità, allora si.

ripeto

sei ANCORATO a un sistema di informazione e creazione di contenuti ANTICO

renditene conto

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Stappern

su un tablet qualsiasi con un tap imposti un segnalibro e con un altro tap puoi sfogliare tutti i segnalibri(eggia ne puoi mettere piu di uno ) sicuramente piu veloce pratico e ordinato

ps
i tablet attuali(che sono i primi tra l'altro) non devono accendersi quindi il discorso che fai tu non ha senso,poi se mi vuoi paragonare il libro a un pc fisso con windows allora hai ragione tu

si il tap. certo. ma ti pare che non ci ho provato?
ci vuole di piu' a prendere un libro sul comodino, aprirlo in un secondo e instintivamente vado alla pagina desiderata, o tappeggiare sul touch screen?
e non parliamo di appunti personali che e' meglio.
se scrivo sugli appunti instintivamente so su quale pagina devo andare anche guardando semplicemente il foglio che ho scritto a mano.
io parlo di praticità e tu mi parli di pulizia e ordine. un appunto non e' ordinato, e neanche pulit, l'inchiostro sporca.
ma anche il motore di una macchina sporca. il futuro non e' asettico e pulito, la tecnologia serve per la praticità, solo per quello, altrimenti e' inutile e un puro sfoggio di estetica.

[Stappern]

Originariamente inviato da berserkdan78

si il tap. certo. ma ti pare che non ci ho provato?
ci vuole di piu' a prendere un libro sul comodino, aprirlo in un secondo e instintivamente vado alla pagina desiderata, o tappeggiare sul touch screen?
e non parliamo di appunti personali che e' meglio.
se scrivo sugli appunti instintivamente so su quale pagina devo andare anche guardando semplicemente il foglio che ho scritto a mano.
io parlo di praticità e tu mi parli di pulizia e ordine. un appunto non e' ordinato, e neanche pulit, l'inchiostro sporca.
ma anche il motore di una macchina sporca. il futuro non e' asettico e pulito, la tecnologia serve per la praticità, solo per quello, altrimenti e' inutile e un puro sfoggio di estetica.

ok ma è il solito discorso se non SAI usare gli strumenti di nuova generazione non è colpa mia,una volta uscito dall'ottica del libro stampato vedi che ci riesci


ps
i motori che dici tu stanno per essere sotituiti da quelli elettrici,molto piu efficienti e puliti,guarda un po

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Stappern

ripeto

sei ANCORATO a un sistema di informazione e creazione di contenuti ANTICO

renditene conto

ti do un consiglio, se il tuo interlocutore perde tempo ad argomentare il suo discorso, vedi di argomentare pure tu, altrimenti rischi di perdere la credibilità ed il rispetto necessari affinchè un discorso vada avanti per argomenti e non per frasi fatte e rifatte dette un milione di volte.
invece di dire che un post it e' vecchio, argomenta dicendo il perchè.
detto questo...

e allora e' piu' antico il pc di un libro per leggere che ti devo dire. tu sei ancorato ad un'idea di futuro, io sono ancorato all'utilita' di un oggetto. un tablet mi serve per navigare su internet, se devo prendere un appunto iperveloce faccio prima a scriverlo ed appoggiarlo alla tastiera, piuttosto che aprire il programma e scrivere con il ditino ciò che voglio.
sempre sara' cosi', cosa credi che al mit ed ai laboratori di ricerca di tutto il mondo i ragazzi di 20 anni usino i post it del cellulare?

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Stappern

ok ma è il solito discorso se non SAI usare gli strumenti di nuova generazione non è colpa mia,una volta uscito dall'ottica del libro stampato vedi che ci riesci


ps
i motori che dici tu stanno per essere sotituiti da quelli elettrici,molto piu efficienti e puliti,guarda un po

ma chi e' ancorato a cosa? io so usare tutto, figuriamoci.
un tablet non e' un cellulare, che e' stato giustasmente una rivoluzione. sostituisce il libro per la lettura, e basta.
ma che cazzo ci vuole a capire che se uno sulla scrivania vuole avere una rassegna stampa, seve per forza avere tutto sott'occhio e non diteggiare a turno delle pagine? a meno di comprarsi un tavolino touch screen...
ci vuole tanto a capire che un cazzo di post it attaccato sul monitor e piu'' visibile e utile di uno che sta sul pc e che può scomparire da un momento all'altro? utilizzo anche io i post it sul pc, ma se mi devo ricodare una cosa urgentissima, attacco un bel foglio giallo sul pc o sul frigo e via.
ciò che deve essere sostituito e' la carta, non il libro.
il libro utilizza la carta, ma e' semplicemente un format. ti pare non ho mai letto un libro al pc?
io sto parlando dell'utilizzo della carta come strumento che ha una sua utilità ancora insostituibile, ed infatti il consumo e produzione di carta aumenta nel mondo, non diminuisce. gli studi per sostituire la carta, almeno a livello di contenitore di informazioni (che non e' solo un libro!) ci sono e sono già a punto avanzato. quando potro mettere fogli di materiale digitale sulla scrivania, sul letto , per terra o dove vuoi tu, allora potrò dire che la carta non mi servirà piu'.

ps. il motore elettrico esiste da piu' di quello a scoppio, e non è "pulito". non emette gas di scarico, ma prova a aprire il cofano dopo qualche tempo e vedrai se non ti sporchi le mani toccandolo...
che poi e' lo stesso discorso che ti facevo prima, se dentro al cofano ci sarà un motore elettrico, che mi freghera' se soistituisce in toto l'utilità di quello a scoppio? ildiscorso sulla carta e sul libro e' ben diverso, renditene conto.

[_BlackTornado_]

Sinceramente, io mi trovo perfettamente d'accordo con berserkdan...

Finché si tratta di "narrativa", ben vengano gli e-book (e non i tablet). Fanno risparmiare spazio ed energia. Non appena faranno risparmiare anche soldi (a me, non alle case editrici) correrò ad acquistarne uno.

Però, quando si tratta di un libro che mi devo studiare, che devo aprire, riaprire, leggere e rileggere fino a consumare, prendere appunti a margine ecc ecc... Bhe, qui trovo anch'io che la carta sia ancora imbattibile.

PS: Io sono dell'89, avevo almeno un libro per materia e 7-8 materie, quindi lo zaino da 10 kg... Oltre ad essere sopravvissuto (vabè, io ero grande e grosso già di mio, faccio poco testo) e penso anch'io che un armadietto, insieme a libri (e professori) più "intelligenti" sia una soluzione più che efficace.

[mau.c]

stanno avanti sti coreani.... se uno pensa che quelli del nord non hanno manco la corrente elettrica...

[!fazz]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma chi e' ancorato a cosa? io so usare tutto, figuriamoci.
un tablet non e' un cellulare, che e' stato giustasmente una rivoluzione. sostituisce il libro per la lettura, e basta.
ma che cazzo ci vuole a capire che se uno sulla scrivania vuole avere una rassegna stampa, seve per forza avere tutto sott'occhio e non diteggiare a turno delle pagine? a meno di comprarsi un tavolino touch screen...
ci vuole tanto a capire che un cazzo di post it attaccato sul monitor e piu'' visibile e utile di uno che sta sul pc e che può scomparire da un momento all'altro? utilizzo anche io i post it sul pc, ma se mi devo ricodare una cosa urgentissima, attacco un bel foglio giallo sul pc o sul frigo e via.
ciò che deve essere sostituito e' la carta, non il libro.
il libro utilizza la carta, ma e' semplicemente un format. ti pare non ho mai letto un libro al pc?
io sto parlando dell'utilizzo della carta come strumento che ha una sua utilità ancora insostituibile, ed infatti il consumo e produzione di carta aumenta nel mondo, non diminuisce. gli studi per sostituire la carta, almeno a livello di contenitore di informazioni (che non e' solo un libro!) ci sono e sono già a punto avanzato. quando potro mettere fogli di materiale digitale sulla scrivania, sul letto , per terra o dove vuoi tu, allora potrò dire che la carta non mi servirà piu'.

ps. il motore elettrico esiste da piu' di quello a scoppio, e non è "pulito". non emette gas di scarico, ma prova a aprire il cofano dopo qualche tempo e vedrai se non ti sporchi le mani toccandolo...
che poi e' lo stesso discorso che ti facevo prima, se dentro al cofano ci sarà un motore elettrico, che mi freghera' se soistituisce in toto l'utilità di quello a scoppio? ildiscorso sulla carta e sul libro e' ben diverso, renditene conto.

moderiamo il linguaggio, ammonizione

[argent88]

Mi piace.
Ricordiamo che questi oggetti potrebbero essere dati in affido, risultando così educativi anche nell'idea del bene comune.

[birmarco]

Sta moda dei tablet... ora sembra che il mondo debba passare tutto da lì. Un conto è la disponibilità di una biblioteca digitale, decisamente comoda per consultazioni rapide e da casa mentre studi senza bisogno di andare fino in biblioteca (dove magari non c'è il libro particolare che cerchi) ma sinceramente è assurdo poter pensare di studiare al computer. All'università sono pieno di dispense e diapositive digitali ma le stampo tutte se ci devo lavorare sopra. A volte leggo direttamente da lì se sono cose poco importanti o sono poche pagine (per risparmiare sulla stampa) ma sono all'università! Alle elementari/medie dove non sanno neanche studiare li si mette davanti ad uno schermo senza possibilità di evidenziare e avere il contatto fisico con il libro che è una cosa molto importante...

Scelta sbagliatissima della Corea!!! E' comodo affiancare il PC nello studio ma non in questo modo!

[birmarco]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

PS: Io sono dell'89, avevo almeno un libro per materia e 7-8 materie, quindi lo zaino da 10 kg... Oltre ad essere sopravvissuto (vabè, io ero grande e grosso già di mio, faccio poco testo) e penso anch'io che un armadietto, insieme a libri (e professori) più "intelligenti" sia una soluzione più che efficace.

E adesso i bambini usano il carrellino! Il carrellino è peggio del tablet a scuola! In Italia basterebbe eliminare i libri mai aperti durante l'anno o utilizzati 1 o 2 volte e già si dimezza la carta!

[birmarco]

Originariamente inviato da Stappern

ps
quando andavo alle medie io avevo una media di 7-9kg di libri e dovcevo farmi tutti i giorni 2km a piedi,ora ho la scoliosi come la maggiorparte dei giovani

La scoliosi viene per postura scorretta e/o mancanza di sport... io facevo il doppio della tua strada a piedi e non mi è successo niente

Originariamente inviato da berserkdan78

ripeto, dove stanno tutti sti gobbi che in un secolo di vita della scuola dell'obbligo dovrebbero andare in giro con la pancia a terra?

Appunto...

[Manuel296]

Vivo in Spagna, ed anche quì, pur con tutti i problemi che ci sono, agli alunni della 4 elementare vengono distribuiti gratuitamente tablet.

[Stappern]

Originariamente inviato da Manuel296

Vivo in Spagna, ed anche quì, pur con tutti i problemi che ci sono, agli alunni della 4 elementare vengono distribuiti gratuitamente tablet.

Che fannulloni questi spagnoli cmq mi sembra chiaro che il futuro è in quella direzione spero bene ma in italia queste cose le vedremo fra 20 anni

[peg1987]

Originariamente inviato da berserkdan78

ma chi e' ancorato a cosa? io so usare tutto, figuriamoci.
un tablet non e' un cellulare, che e' stato giustasmente una rivoluzione. sostituisce il libro per la lettura, e basta.
ma che cazzo ci vuole a capire che se uno sulla scrivania vuole avere una rassegna stampa, seve per forza avere tutto sott'occhio e non diteggiare a turno delle pagine? a meno di comprarsi un tavolino touch screen...
ci vuole tanto a capire che un cazzo di post it attaccato sul monitor e piu'' visibile e utile di uno che sta sul pc e che può scomparire da un momento all'altro? utilizzo anche io i post it sul pc, ma se mi devo ricodare una cosa urgentissima, attacco un bel foglio giallo sul pc o sul frigo e via.
ciò che deve essere sostituito e' la carta, non il libro.
il libro utilizza la carta, ma e' semplicemente un format. ti pare non ho mai letto un libro al pc?
io sto parlando dell'utilizzo della carta come strumento che ha una sua utilità ancora insostituibile, ed infatti il consumo e produzione di carta aumenta nel mondo, non diminuisce. gli studi per sostituire la carta, almeno a livello di contenitore di informazioni (che non e' solo un libro!) ci sono e sono già a punto avanzato. quando potro mettere fogli di materiale digitale sulla scrivania, sul letto , per terra o dove vuoi tu, allora potrò dire che la carta non mi servirà piu'.

ps. il motore elettrico esiste da piu' di quello a scoppio, e non è "pulito". non emette gas di scarico, ma prova a aprire il cofano dopo qualche tempo e vedrai se non ti sporchi le mani toccandolo...
che poi e' lo stesso discorso che ti facevo prima, se dentro al cofano ci sarà un motore elettrico, che mi freghera' se soistituisce in toto l'utilità di quello a scoppio? ildiscorso sulla carta e sul libro e' ben diverso, renditene conto.

A me sembri decisamente OT.
Qui si parla dei libri scolastici digitali, punto! Non si sta parlando si sostituire la carta in toto! Inoltre, non ha senso dire che che con la carta puoi metterti davanti 10-20 pagine tutte insieme: stiamo parlando di libri, cosa fai, strappi le pagine per avere il quadro generale? Nessuno vieta di associrare degli appunti cartacei...poi come uno si gestisce gli appunti non è affare dello Stato!

Io rimango della mia idea che l'ebook ha ancora dei limiti per quello che concerne i libri di testo, mentre va benissimo per la narrativa.

Io alle medie e alle superiori vivevo di note a bordo pagine, perchè per me era inconcepibile usare un quaderno per gli appunti (poi a casa riordinavo su quaderno)...

Io non ho mai usato un eBook, ma credo che ancora non sia pronto per sostituire un libro di testo!

[p4ever]

Originariamente inviato da Stappern

Che fannulloni questi spagnoli cmq mi sembra chiaro che il futuro è in quella direzione spero bene ma in italia queste cose le vedremo fra 20 anni

sarei curioso di sapere quanto dura un tablet in mano ad un ragazzino delle elementari....e sono altrettanto curioso di sapere se viene poi utilizzato per studiare o per scopi alternativi. Almeno con un libro so che mi dura per sempre e che ci posso solo studiare e basta usando un poco la testa magari...con il tablet ho il vago sospetto (e la certezza che si presenta nelle scuole di tutto mondo) che si passa le lezioni tra facebook, youtube e cazzatine varie...bella la vita per gli studenti spagnoli!
E' lo stesso concetto di vedere bambini di 9-10 anni con il cellulare...mi sembra un poco prematuro. Ribadisco che inizializzare i ragazzini con la tecnologia tra gli 8 ed i 12 anni mi sembra davvero fuori luogo, gli si priva cosi delle cose più naturali e normali, come magari imparare a fare i conti a memoria e "smazzarsi" a risolvere un problema senza ricorrere a google per ogni banalità...se questo è progresso siamo messi davvero male!

[peg1987]

Originariamente inviato da p4ever

sarei curioso di sapere quanto dura un tablet in mano ad un ragazzino delle elementari....e sono altrettanto curioso di sapere se viene poi utilizzato per studiare o per scopi alternativi. Almeno con un libro so che mi dura per sempre e che ci posso solo studiare e basta usando un poco la testa magari...con il tablet ho il vago sospetto (e la certezza che si presenta nelle scuole di tutto mondo) che si passa le lezioni tra facebook, youtube e cazzatine varie...bella la vita per gli studenti spagnoli!
E' lo stesso concetto di vedere bambini di 9-10 anni con il cellulare...mi sembra un poco prematuro. Ribadisco che inizializzare i ragazzini con la tecnologia tra gli 8 ed i 12 anni mi sembra davvero fuori luogo, gli si priva cosi delle cose più naturali e normali, come magari imparare a fare i conti a memoria e "smazzarsi" a risolvere un problema senza ricorrere a google per ogni banalità...se questo è progresso siamo messi davvero male!

Si parla di eBook, non tablet! Con gli eBook non è che ci si possa fare molto altro oltre a leggere! Di certo non guardi facebook o youtube!

[kernelex]

ho letto almeno 30 risposte, anche discordanti fra loro, e ho cambiato parere 30 vole nel giro di ogni lettura. direi che ultimamente non sto bene.

Originariamente inviato da berserkdan78

Sono scettico pure sul metodo di studio, per imparare non serve leggere e ripetere, serve manipolare i tuoi appunti, ti devi fare la tua esperienza per imparare, non basta leggere quella di altri. il futuro del libro elettronico e' secondo me quella tecnolgia che e' similare ad un foglio di carta su cui può essere scritto e cancellato elettronicamente.

questo è proprio vero.
ho letto millemila lezioni di giapponese su internet e mi sono reso conto di non aver imparato nulla.
mi sono stampato un pò di cose su della carta e ho iniziato a pasticciare su dei block notes, adesso so leggere e scrivere quasi tutto hiragana, e in tempi anche "rapidi"

[p4ever]

Originariamente inviato da peg1987

Si parla di eBook, non tablet! Con gli eBook non è che ci si possa fare molto altro oltre a leggere! Di certo non guardi facebook o youtube!

io vedo che si parla di tablet, notebook, smartphone come riporta la notizia...boh