Apple iOS: limita la concorrenza o protegge la privacy?

[PaveK]

Originariamente inviato da JackZR

Il problema è che alla apple ragionano proprio come all'asilo, se la prendono quando gli vengono fatti dei torti e come i bambini fanno poi delle ripicche, un comportamento maturo sarebbe avvertire le dovute autorità.

Una società come la Apple è una realtà un tantino più complessa di come la dipingi. Steso dicasi per Google, Microsoft o qualunque altro attore di queste vicende. Ci sono -sempre- strategie a monte di queste scelte.

Google se non erro si è accaparrata AdMob. L'antitrust non l'ha sanzionata per loro ammissione proprio per l'uscita di iAd della Apple. Qualora Apple non avesse creato iAd, Google avrebbe creato una situazione monopolistica per la quale avrebbe ricevuto sanzioni.

Ancora una volta: è un tantino più complessa rispetto ai bisticci dei bambini dell'asilo...

[JackZR]

Originariamente inviato da PaveK

Una società come la Apple è una realtà un tantino più complessa di come la dipingi. Steso dicasi per Google, Microsoft o qualunque altro attore di queste vicende. Ci sono -sempre- strategie a monte di queste scelte.

Google se non erro si è accaparrata AdMob. L'antitrust non l'ha sanzionata per loro ammissione proprio per l'uscita di iAd della Apple. Qualora Apple non avesse creato iAd, Google avrebbe creato una situazione monopolistica per la quale avrebbe ricevuto sanzioni.

Ancora una volta: è un tantino più complessa rispetto ai bisticci dei bambini dell'asilo...

Non saranno bisticci da bambini ma danno molto quell'impressione (vedi anche la storia del Flash per dirne una).

[Ang]

Originariamente inviato da james83

L'ultima frase in particolare non mi sembra tanto corretta.
Google ha android, ha il telefono (Nexus One), ma non mi sembra proprio che blocchi o voglia bloccare i concorrenti nel campo della pubblicità.
Non lo potrebbe fare?
Quindi che vorrebbe dire quel "se potessero sarebbero pure peggio"?

Bhè nn so quanti concorrenti avesse AdMob prima della "discesa in campo" di apple con la sua iAD....

Originariamente inviato da term610

una cosa non capisco, se apple si comporta cosi va bene se microsoft si conporta cosi, allo scandalo, libertà di mercato ecc ecc

Guarda con me sfondi una porta aperta.
Vatti a ripescare il trhead sul ballot screen.
E vedi cosa scrivevo.

Originariamente inviato da JackZR

Non credo proprio che sia giusto comportarsi come fanno alla eppol e di certo questa non è una società di beneficenza (senza i), così come non lo è Google o M$, ma rimane il fatto che ha una bruttissima politica, si possono fare soldi anche in maniera civile e utile, vedi M$ che rende disponibile diversi programmi a titolo gratuito e Google che sforna tonnellate di software open-source.

Si.
Ma nell'altro modo si fanno PIU' soldi.

Originariamente inviato da JackZR

Effettivamente è chiedere troppo ad eppol ma è lo stesso discorso del Mediaworld che vende solo Intel e niente AMD, se si crea un sistema di grosse vendite non si possono fare preferenze, non è mica il negozietto sotto casa.

Ancora con la storia del negozio.
Ma perchè mi devi venire TU a dire che prodotti vendere nel MIO negozio????
Vuoi amd????
Benissimo,cercati un altro rivenditore.
Io sinceramente nn capisco.
Se devo cercare un prodotto,ma qualsiasi prodotto,mi documento,cerco il migliore,quello che costa meno,quello con il miglior rapporto qualità prezzo o
semplicemente quello che mi soddisfa di più.
Solo DOPO lo vado ad acquistare.
Nn vado certo al negozio a chiedere quale pc mi consigli!!!!
Minimo proverebbero a rifilarmi un 8core con 16 gb di ram
Questi sono negozi per gente senza voglia,tempo,conoscenza.
Vai li ti pigli il tuo bel pc,torni a casa lo colleghi alla rete,vai su internet e scopri che c'è un pc che và il doppio e costa la metà di quello che hai appena preso.
Ricordiamoci sempre che i furbi senza i polli nn esisterebbero.

[JackZR]

Originariamente inviato da Ang

Ancora con la storia del negozio.
Ma perchè mi devi venire TU a dire che prodotti vendere nel MIO negozio????
Vuoi amd????
Benissimo,cercati un altro rivenditore.
Io sinceramente nn capisco.
Se devo cercare un prodotto,ma qualsiasi prodotto,mi documento,cerco il migliore,quello che costa meno,quello con il miglior rapporto qualità prezzo o
semplicemente quello che mi soddisfa di più.
Solo DOPO lo vado ad acquistare.
Nn vado certo al negozio a chiedere quale pc mi consigli!!!!
Minimo proverebbero a rifilarmi un 8core con 16 gb di ram
Questi sono negozi per gente senza voglia,tempo,conoscenza.
Vai li ti pigli il tuo bel pc,torni a casa lo colleghi alla rete,vai su internet e scopri che c'è un pc che và il doppio e costa la metà di quello che hai appena preso.
Ricordiamoci sempre che i furbi senza i polli nn esisterebbero.

Se fosse un negozietto o un "Intel Store" non avrei nulla da dire ma è una grande catena d'informatica generale e come tale deve disporre di un po' di tutto, per una questione di correttezza (e soddisfazione) verso il cliente bisognerebbe disporre di quanta più varietà possibile, specialmente negli ambiti in cui ce n'è veramente poca. Poi una catena così grande influenza il mercato, se MW vendesse solo AMD lo share di questa azienda in Italia sarebbe ben più alto, è quindi anche una questione di mercato.
Infine c'è il problema che noi i PC li conosciamo ma l'utente medio (quindi il 90% della gente) non distingue un netbook da un Amiga; lavoro in una catena di negozi tipo MW e la gente viene da me e mi chiede proprio "Quale PC mi consigli?", essendo onesto chiedo al cliente le sue esigenze e alla fine il più delle volte gli do quelli di fascia media/medio-bassa perchè non se ne farebbero niente di quelli di alta (e io mi sentirei una merda ad essermi preso gioco di una persona ignorante); ma gli onesti sono veramente pochi, infatti, quando vado in altri negozi vedo commessi che rifilano PC da millanta euro a utonti che neanche sanno cos'è un mouse, questo non mi sembra il modo di fare i soldi (anche perchè come m'insegna l'esperienza nell'IT i soldi non si fanno con l'Hardware ma con gli accessori).

[james83]

Originariamente inviato da Ang

Bhè nn so quanti concorrenti avesse AdMob prima della "discesa in campo" di apple con la sua iAD....

E cosa c'entra?
A te risulta che Google ORA blocchi iAd (o altre società pubblicitarie) nel suo nexus one o in un'altro terminale android qualsiasi.
Io mi riferivo a questo...Google avendo la possibilità, e ce l'ha, potrebbe bloccare la pubblicità sul suo os, proprio come vorrebbe fare Apple. Ma, secondo me, verrebbe (Google..) subito bloccato dall'antitrust, giustamente. Eppure google non ha il monopolio sui sistemi operativi mobile, tutt'altro.
Quindi, sempre secondo me, non mi sembra affatto giusta (leggasi legale) questa mossa di Apple. Tutto qui.

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da JackZR

La solita politica eppol, chiudere tutto il più possibile, impedire la concorrenza, sputtanare gli altri.

tanto per cambiare.

Già, ma evidentemente le leggi della mela non sono uguali per tutti...

Come dicevo sopra, è la politica eppol...

Mediaworld non è proprio la catena che avrei scelto per parlare di libero mercato (vedi PC solo Intel e niente AMD)...

Cmq son d'accordo che l'Antitrust dovrebbe intervenire, la mela ha rotto con sta politica. Però non son d'accordo sul fatto che è colpa della concorrenza, la concorrenza si solito non spara balle colossali al debutto di ogni prodotto e nemmeno attua politiche poco corrette come quelle della Mela, la colpa sarà anche in parte della concorrenza ma direi che è più della Mela e dell'antitrust che non interviene.

io invece non capisco perchè se apple ha una sua piattaforma (tutt altro che open source) non può gestirla come gli pare e piace.
cioè, se ha creati iAD perchè deve dare spazio a admob o cacchiate varie ?

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da ld50

purtroppo a quanto sembra non sai di che parli, se vedi i dati, vedrai che android si sta diffondendo in maniera vertiginosa, soprattutto negli usa, ovvio che in italia ci vorrà un pò di più, dovrà diventare COOL anche android, poi inizierà ad essere acquistato, vedrai.

mi fai vedere questi dati vertiginosi ?
no perchè mi ricordo una notizia che parlava di android che per un mese soltanto aveva battuto l'iphone in quantità di terminali venduti, la notizia però non citava che android ha anche terminali da 90 euro e sarebbe stato presentato l'iphone nuovo da li a poco.
vediamo i dati di vendita da luglio/agosto in poi.
senza poi dimenticare il fallimento del nxus one eh

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da james83

E cosa c'entra?
A te risulta che Google ORA blocchi iAd (o altre società pubblicitarie) nel suo nexus one o in un'altro terminale android qualsiasi.
Io mi riferivo a questo...Google avendo la possibilità, e ce l'ha, potrebbe bloccare la pubblicità sul suo os, proprio come vorrebbe fare Apple. Ma, secondo me, verrebbe (Google..) subito bloccato dall'antitrust, giustamente. Eppure google non ha il monopolio sui sistemi operativi mobile, tutt'altro.
Quindi, sempre secondo me, non mi sembra affatto giusta (leggasi legale) questa mossa di Apple. Tutto qui.

google non potrebbe farlo non fosse altro che poi farebbe la figura dell'ipocrita, sbandierare la libertà del suo os e poi bloccare le altre pubblicità (ma poi, oltre admob chi è che fa advertising online?), sarebbe come vedere il nostro presidente che denigra chi va a bottane

[Totenrune]

Ancora questa apple... credersi un po' troppo potenti, e rinchiudersi ancora di più in sè stessi, non gli gioverà a lungo termine.

[JackZR]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

io invece non capisco perchè se apple ha una sua piattaforma (tutt altro che open source) non può gestirla come gli pare e piace.
cioè, se ha creati iAD perchè deve dare spazio a admob o cacchiate varie ?

Il "fare come mi pare" non è un comportamento civile, ci sono delle leggi e delle regole, la concorrenza va rispettata se no quello che ci rimette è il consumatore.

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da JackZR

Il "fare come mi pare" non è un comportamento civile, ci sono delle leggi e delle regole, la concorrenza va rispettata se no quello che ci rimette è il consumatore.

ci rimette il consumatore se apple decide di non volere utilizzare più gli admob e vuole implementare solo i suoi iad ?
e come ci rimetterei io utente iphone ?
una pubblicità vale l'altra, ma se una è fatta meglio di un bannerino, perchè dovrei rimetterci ?

[JackZR]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

ci rimette il consumatore se apple decide di non volere utilizzare più gli admob e vuole implementare solo i suoi iad ?
e come ci rimetterei io utente iphone ?
una pubblicità vale l'altra, ma se una è fatta meglio di un bannerino, perchè dovrei rimetterci ?

In generale quando manca concorrenza i prezzi salgono, nel caso della pubblicità chi offre il servizio di pubblicità avrà prezzi più alti e chi si deve pubblicizzare dovrà pagare di più, questo di più andrà a finire nei prodotti che vende quell'azienda.
Per esempio se il Kebabbaro Musatafa vuole farsi pubblicità in un sistema anche solo parzialmente chiuso dovrà pagare di più rispetto ad uno in libera ed ampia concorrenza, per compensare queste spese ci farà pagare un po' di più bibite e panini: tu non vuoi pagare di più il kebab, vero?

[pedro_se_rooot]

secondo me sono delle grandi pippe mentali
il kebabbaro svilupperà la sua pubblicità per iphone e per android, e se anche quella di iphone costasse qualche cent in più, avrebbe comunque un enorme visibilità rispetto ad android.
ti chiedo io una cosa, preferiresti pubblicare un annuncio sulla bacheca di un paese sperduto nei monti gratis o spendere per pubblicarlo a times square ?

[JackZR]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

secondo me sono delle grandi pippe mentali
il kebabbaro svilupperà la sua pubblicità per iphone e per android, e se anche quella di iphone costasse qualche cent in più, avrebbe comunque un enorme visibilità rispetto ad android.
ti chiedo io una cosa, preferiresti pubblicare un annuncio sulla bacheca di un paese sperduto nei monti gratis o spendere per pubblicarlo a times square ?

Non sono pippe mentali, è il mercato ed è giusto che sia in concorrenza, se no tutti pagherebbero cose di poco conto come se fossero d'oro.
Per quanto riguarda l'annuncio dipende da quanto costa e quanta gente mi porta, se con 1 € attiro 100 persone nel paese piccolo e nel paese grande invece ce ne vogliono 10 preferisco fare annunci in tanti paesi piccoli.

[james83]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

google non potrebbe farlo non fosse altro che poi farebbe la figura dell'ipocrita, sbandierare la libertà del suo os e poi bloccare le altre pubblicità (ma poi, oltre admob chi è che fa advertising online?), sarebbe come vedere il nostro presidente che denigra chi va a bottane

Io non ho detto che google lo deve fare. Ne tanto meno chiedevo perchè non lo avesse già fatto, anzi...
L'utente che ho quotato aveva detto che anche le altre aziende, qualora ne avessero la possibilità, sicuramente agirebbero nello stesso modo di Apple.
E a me non sembra proprio. E google stà li a dimostrarlo.

Che poi... se lo fa Google è ipocrita....mentre se lo fa Apple allora va bene...bha.

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da JackZR

Non sono pippe mentali, è il mercato ed è giusto che sia in concorrenza, se no tutti pagherebbero cose di poco conto come se fossero d'oro.
Per quanto riguarda l'annuncio dipende da quanto costa e quanta gente mi porta, se con 1 € attiro 100 persone nel paese piccolo e nel paese grande invece ce ne vogliono 10 preferisco fare annunci in tanti paesi piccoli.

infatti tutti vogliono fare le pubblicità su teleducato e nessuno durante il superbowl americano...
secondo me vedete sempre del marchio in tutto quello che fanno le multinazionali.

[pedro_se_rooot]

Originariamente inviato da james83

Io non ho detto che google lo deve fare. Ne tanto meno chiedevo perchè non lo avesse già fatto, anzi...
L'utente che ho quotato aveva detto che anche le altre aziende, qualora ne avessero la possibilità, sicuramente agirebbero nello stesso modo di Apple.
E a me non sembra proprio. E google stà li a dimostrarlo.

Che poi... se lo fa Google è ipocrita....mentre se lo fa Apple allora va bene...bha.

apple non ha mai sbandierato l'open etc etc etc, lei vuole i soldi e basta.

[JackZR]

Originariamente inviato da pedro_se_rooot

infatti tutti vogliono fare le pubblicità su teleducato e nessuno durante il superbowl americano...
secondo me vedete sempre del marchio in tutto quello che fanno le multinazionali.

Questo è un paragone del tutto insensato, Android e altri (tipo symbian) hanno un grande mercato e non sono di certo delle nullità a confronto della Mela.