Il 28 febbraio l'Italia del Nord ferma le auto

[Star trek]

Per un giorno non conta niente...che lo facciano per una settimana. CAMION COMPRESI PERO'. MA non lo fanno pensa tutta la gente che non può andare a lavorare a piedi o in bici.

[harbinger]

Originariamente inviato da majino

sii gentile, e dicci dove prendi i dati. è semplice, sai già dove li hai trovati. risparmi tempo e fatica nostri, oltre a fare la figura di quello che non ha problemi a dire dove trova prove a favore di ciò che dice vinciamo tutti, insomma

Io, se non ti offendi, ti faccio vedere questi, già riportati qualche post sopra. Oppure continuiamo a parlare del nulla?

ISPRA, ex APAT, vedi i rapporti:
http://www.areeurbane.apat.it/site/it-IT/TEMI_CHIAVE/EMISSIONI_IN_ATMOSFERA_E_QUALITÀ_DELL'ARIA/

Il contributo del riscaldamento è dato, in diverse città del nord al 20% e oltre, con il trasporto al 50%, circa.

[Star trek]

Originariamente inviato da harbinger

Io, se non ti offendi, ti faccio vedere questi, già riportati qualche post sopra. Oppure continuiamo a parlare del nulla?

ISPRA, ex APAT, vedi i rapporti:
http://www.areeurbane.apat.it/site/it-IT/TEMI_CHIAVE/EMISSIONI_IN_ATMOSFERA_E_QUALITÀ_DELL'ARIA/

Il contributo del riscaldamento è dato, in diverse città del nord al 20% e oltre, con il trasporto al 50%, circa.

Appunto.scommetti che se blocchi i "cannelli" di scappamento dei camion la cosa già cambia.Abbiamo abbiamo in circolazione dei camion pre euro.Sai quanto inquinano quelli?

[recoil]

sarebbe fattibile obbligare a tirare indietro di mezzo grado la temperatura di uffici e condomini per un giorno e vedere come cambiano i valori di inquinamento?
mezzo grado o uno, non di più. penso ci sarebbe già una differenza apprezzabile. oppure fare andare mezz'ora in meno il riscaldamento nei posti dove va ininterrottamente a fasce orarie

io non sono contro le domeniche a piedi, ma non servono a molto.
mi piace l'idea di poter avere zero traffico nel centro delle città come la mia, non tanto come misura anti inquinamento quando per far godere un po' il centro. però basta chiudere qualche via e il gioco è fatto, non serve mettere lo stop ai velicoli in tutta la città. c'è chi magari deve andare a trovare il parente all'ospedale o in casa di riposo fuori città, chi va dai parenti che vede poco... sono più le seccature che i benefici se blocchi tutto

Con lo sciopero dei mezzi oggi a Milano stiamo vanificando una decina di domeniche a piedi.

[matrizoo]

Originariamente inviato da tdi150cv

a me vien da ridere ... come se l'inquinamento fosse dettato dalle auto ...

Che ne so , visto che d'estate l'inquinamento viene abbattuto che siano i riscaldamenti delle case ?

ma ancora con sta storia?
il mondo va a puttane a causa dell'inquinamento dovuto al trasporto su ruota e tiri fuori il riscaldamento di casa?
accendi la tv su un canale a caso, scommetto metà del mio pisello che ci becchi la pubblicità di un' automobile...

[Star trek]

la ruote incide eccome....

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da matrizoo

ma ancora con sta storia?
il mondo va a puttane a causa dell'inquinamento dovuto al trasporto su ruota e tiri fuori il riscaldamento di casa?
accendi la tv su un canale a caso, scommetto metà del mio pisello che ci becchi la pubblicità di un' automobile...

beh, magari non è la causa principale, ma a milano molte caldaie per il riscaldamento sono vecchie e inquinano molto.

http://milano.repubblica.it/dettagli...accusa/1746004

poi che si debbano risolvere tutti e due i problemi è ovvio, ma non è che fermando le auto si risolve il problema dell'inquinamento.

[Drago]

ma tutti questi qui che si lamentano per il blocco delle auto non potevano pensarci prima di comprarsi, nell'ordine:

-un suv (diesel) per andare a prendere i bambini a scuola o in centro la domenica
-un'utilitaria diesel per andare a fare la spesa
-una station wagon (diesel) per caricarci una bicicletta

http://www.comune.torino.it/ambiente...oni-pm10.shtml

faccio notare che a torino vogliono mettere il blocco anche per le auto diesel euro3 (tutti i giorni). non voglio dare la colpa solo alle auto o solo alle persone che le hanno comprate, però il risultato è questo, c'è poco da fare.

un'altra cosa: perchè non si decidono a multare e imporre l'obbligo di cambio del mezzo, come per tutti i comuni cittadini, anche per quei disgraziati che vanno in giro con furgoncini degli anni '70 che inquinano come un treno a carbone???

[Jackari]

Originariamente inviato da harbinger

Ribadisco - c'era un thread mesi fa - che molto di questo inquinamento proviene dai sistemi di riscaldamento che non sono a gas come nella maggior parte dei paesini e piccole città, vedasi questo articolo de la Repubblica, ad esempio. La responsabilità politica è il non aver voluto far nulla perché, sospetto, di impatto grandemente negativo su una parte rilevante dell'elettorato che, al contrario, può essere presa per i fondelli con altre misure, meno onerose per le tasche.

ma infatti lo sanno tutti che le auto hanno un apporto inquinante minimo rispetto a riscaldamenti e fabbriche
intanto si mettono i divieti ai poveri automobilisti (che passano pure per superinquinatori). il comune è contento (he fa le multa e becca i finanziamenti) l'industria automobilistica pure. non è solo il cittadino che si vede negata la propria mobilità personale.
poi i limiti tutti uguali per città geograficamente e climaticamente diverse fanno veramente ridere. la realtà è che con l'entrata in vigore dell'euro2 c'è stato un abbattimento NOTEVOLE delle emissioni inquinanti delle automobili (un rapporto di 10:1 rispetto alle precedenti), quindi vietare la circolazione a queste auto è palesemente illegittimo.
stesso discorso per il FAP dato che il particolato 10 fa meno male di quello più piccolo

Originariamente inviato da entanglement

vero è che un blocco del traffico è un po' come chiudere la stalla quando i buoi sono scappati, ma questa mi sembra una buona iniziativa "federalista".

sono i SINDACI che si sono mossi, guidati dai sindaci delle maggiori città coinvolte dal problema.

vediamo se si muoveranno anche per estendere l'ecopass o qualcosa di equivalente per tutti i comuni sopra i 50000 abitanti. vuoi il culo al caldo ? PAGA.

@zortan: fammi vedere dov'è scritto il tuo "diritto alla mobilità personale".

in costituzione?

Originariamente inviato da Drago

ma tutti questi qui che si lamentano per il blocco delle auto non potevano pensarci prima di comprarsi, nell'ordine:

-un suv (diesel) per andare a prendere i bambini a scuola o in centro la domenica
-un'utilitaria diesel per andare a fare la spesa
-una station wagon (diesel) per caricarci una bicicletta

http://www.comune.torino.it/ambiente...oni-pm10.shtml

faccio notare che a torino vogliono mettere il blocco anche per le auto diesel euro3 (tutti i giorni). non voglio dare la colpa solo alle auto o solo alle persone che le hanno comprate, però il risultato è questo, c'è poco da fare.

un'altra cosa: perchè non si decidono a multare e imporre l'obbligo di cambio del mezzo, come per tutti i comuni cittadini, anche per quei disgraziati che vanno in giro con furgoncini degli anni '70 che inquinano come un treno a carbone???

mo è colpa del cittadino che NON inquina (o che inquina giusto quel necessario) perchè c'è l'inquinamento?
sarà colpa degli amministratori che :
- non controllano gli impianti di riscaldamento degli edifici
- non fanno nulla per l'inquinamento delle fabbriche
- non hanno mai adottato piani di mobiòlità seri per la città e l'hinterland (ad esempio bologna) da 50 anni a questa parte.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Zortan69

esatto, prima mi devono prendere. ma fidati che non succede.

benzina a 2 euro per un giorno ? mi sta bene, faccio il pieno il giorno prima.

ma che stai a dire pure tu però !

la pensavano così anche quelli che poi hanno stirato dei poveracci per strada.

spero che il numero che ti porti in coda al nick indichi una pratica sessuale e non il tuo anno di nascita...

[dave4mame]

Originariamente inviato da matrizoo

ma ancora con sta storia?
il mondo va a puttane a causa dell'inquinamento dovuto al trasporto su ruota e tiri fuori il riscaldamento di casa?
accendi la tv su un canale a caso, scommetto metà del mio pisello che ci becchi la pubblicità di un' automobile...

chissà perchè però le giornate a piedi sono spesso e volentieri d'inverno (quando oltretutto le piogge contribuiscono ad abbassare il livello di schifezza nell'aria)

[Lorekon]

il riscaldamento incide SICURAMENTE.
pian piano stanno rinnovando il parco caldaie, per eliminare il gasolio.

intanto però ci sono dei picchi di inquinamento che pongono la situazione fuori-legge e dannosa per la salute.

che facciamo, un weekend "no-heating"??
sequestriamo gli impianti a gasolio??

[harbinger]

Originariamente inviato da Lorekon

il riscaldamento incide SICURAMENTE.
pian piano stanno rinnovando il parco caldaie, per eliminare il gasolio.

intanto però ci sono dei picchi di inquinamento che pongono la situazione fuori-legge e dannosa per la salute.

che facciamo, un weekend "no-heating"??
sequestriamo gli impianti a gasolio??

No, si chiede agli amministratori locali che venga proposto un piano per disincentivare l'impiego degli impianti a gasolio o peggio. Se almeno una parte del vociare speso per il blocco del traffico fosse stato speso sugli impianti di riscaldamento, forse qualcosa si sarebbe già mosso. Inutile dire che il particolato proviene da una sola fonte e additarla come il male assoluto che, una volta eliminato, scomparirà anche il problema perché, anche a leggere in questo thread, c'è molta disinformazione sull'argomento.

Nota: non ho auto a gasolio e mi muovo quasi sempre a piedi o treno (gli altri mezzi pubblici li uso quando mi sposto nelle grandi città), lasciando la macchina per i posti non raggiungibili altrimenti.

[Zortan69]

Originariamente inviato da dave4mame

la pensavano così anche quelli che poi hanno stirato dei poveracci per strada.

spero che il numero che ti porti in coda al nick indichi una pratica sessuale e non il tuo anno di nascita...

ma cosa stai dicendo pure tu !! comunque è la prima che hai detto perchè sono del 77, ma piure fossi del 29 la penserei uguale.

NON sono d'accordo nella maniera più ASSOLUTA perchè il provvedimento è una VACCATA ergo me ne SBATTO e se posso evitare una multa la evito. se non ci riesco amen.

piuttosto, esiste una lista dei comuni aderenti ?

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

il riscaldamento incide SICURAMENTE.
pian piano stanno rinnovando il parco caldaie, per eliminare il gasolio.

intanto però ci sono dei picchi di inquinamento che pongono la situazione fuori-legge e dannosa per la salute.

che facciamo, un weekend "no-heating"??
sequestriamo gli impianti a gasolio??

riassumiamo un pò la situazione

con la truffa dell'euroX, stanno tentando di costringerti a cambiare auto a intervalli regolari, MA la nuova auto la devi tenere ferma perchè inquina. se possibile però compra fiat che fai del bene. nel frattempo, circolare è un'impresa causa traffico perenne e, complice le piogge, buche abnormi che di sti tempi sono un vero pericolo

che facciamo? infrastrutture nuove, e mezzi pubblici decenti. secondo te il filotto di auto ferme ogni mattina sulla est cosa crea? auto FERME, in coda.

magari al posto di buttare soldi nel cesso per la sicilia, potrebbero iniziare a mettere a posta un poco l'opulento nord, che ormai sta andando alla deriva, al posto di fregarci soldi e poi romperci pure i coglioni con le domeniche a piedi

[Zortan69]

porca vacca, mi serve la lista dei comuni aderenti. porco disel, io ho una euro 4 a gpl, che sto fermo pure io ??? maremma impestata.

[.marco.]

con tutta quest'acqua a che serve? Giusto per romper i "marrons"? Bah.

[Zortan69]

Originariamente inviato da .marco.

con tutta quest'acqua a che serve? Giusto per romper i "marrons"? Bah.

appunto inoltre andare a fine mese sono prevista VAGONATE di acqua !

[Jackari]

Originariamente inviato da fabio80

riassumiamo un pò la situazione

con la truffa dell'euroX, stanno tentando di costringerti a cambiare auto a intervalli regolari, MA la nuova auto la devi tenere ferma perchè inquina. se possibile però compra fiat che fai del bene. nel frattempo, circolare è un'impresa causa traffico perenne e, complice le piogge, buche abnormi che di sti tempi sono un vero pericolo

che facciamo? infrastrutture nuove, e mezzi pubblici decenti. secondo te il filotto di auto ferme ogni mattina sulla est cosa crea? auto FERME, in coda.

magari al posto di buttare soldi nel cesso per la sicilia, potrebbero iniziare a mettere a posta un poco l'opulento nord, che ormai sta andando alla deriva, al posto di fregarci soldi e poi romperci pure i coglioni con le domeniche a piedi

peccato che i soldi del nordi se li fregano al nord
ancora con sta storia di roma ladrona