Facebook: novità privacy in vista

[Redvex]

Io ho sempre chattato da quando avevo 17 anni, ma lo facevo su IRC dove c'era una certa anonimità. E forse era bello proprio per quello, il fascino del mistero, i film che ti facevi su una persona e tutto questo semplicemente con un nick di solo qualche carattere. Poi c'è stata l'esplosione di questi Sn che tutto sono tranne anonimi e ciò mi ha dato la spinta ad abbandonare definitivamente questo mondo.
Ovviamente FB di per sè non è malvagio ma il problema di fondo è che l'uso smodato e senza freni che ne fanno i teenager lo rende solo uno strumento di "sputtanamento online" quindi ben vengano policy più severe.

[Marcko]

Aldilà della definizione di Wikipedia, la critica è qualcosa di giusto ed inattaccabile, ma fintanto che si hanno delle solide basi sulle quali porla.
Mi spiego, tu valuti coloro che usano Facebook delle persone frivole (dico per esempio, magari non è questo il tuo giudizio, ma immagino sia comunque negativo), sulla base delle tue amicizie, come se fossero un campione rilevante.
Una persona, a voler esagerare avrà 100 amici. Ammettendo, per assurdo, che questi 100 amici facciano tutti un uso smodato di Facebook, confrontati con il totale iscritti allo stesso, diviene una percentuale a dir poco insignificante.
I numeri non mentono, valutare tutte le persone chi vi sono iscritte sulla base di una tua esperienza (molto limitata), è qualcosa di offensivo verso l'intelligenza di quanti vi sono iscritti e ne fanno un uso normale.
E sia ben chiaro, lungi da me impedire la critica, ma che questa sia diretta al prodotto e non a suoi utilizzatori in toto, a meno di portare dati inconfutabili.

[killercode]

Ma quante storie, la gestione della privacy è perfetta ora. Tu pubblichi solo quello che vuoi e a chi vuoi, non sei neanche obbligato a mettere il tuo vero nome (anche se è quello che ha reso facebook famoso). Se qualcuno carica una foto con te dentro e ti tagga puoi rimuovere il tag e nessuno può più rimettercelo.
Al massimo resta una foto di un signor X che nessuno conosce perchè non c'è il nome.
Certo se poi sei un terrorista e la tua foto è nel dossier dell' fbi magari ti scoprono, ma per il resto... sono solo sege mentali

[arelok]

@Killercode: io rappresento un trecentocinquantamilionesimo dell'utenza di FB, mi sono iscritto quasi per caso, prima che diventasse un fenomeno di culto, diciamo quando se ne parlava ma sul tg ancora non si sentivano di notizie semicatastrofiche che lo riguardavano. Non metto foto (più per lo scazzo di dover star lì a occupare banda), non metto filmatini scemi, lo uso solo per esistere in una "piazza" che tutti conoscono, in cui si è sicuri di trovare le persone che interessano anche se magari si hanno rapporti di confidenza marginali con queste persone. Questo giusto per farti capire che non sono il tipo di utente teenager/bimbominkia che lo impesta di rogne (per quello so che esiste netlog).

Il punto è che Facebook sta andando un po' fuori controllo, e per colpa degli utenti, non delle regole di privacy. Anche il discorso delle foto non ha esattamente questa privacy ferrea. Esempio scemo: se io vengo fotografato a una festa, o comunque in un luogo o un evento sociale, in cui magari sto facendo qualcosa che in assoluto non è niente di che (magari mi sto fumando una sigaretta) ma nella mia piccola realtà sociale può essere un problema (magari ho detto alla morosa che avevo smesso) e qualcuno degli invitati uploada la foto, anche se non vengo taggato capisci che può essere un problema. Molti dicono: "eh, ma anche quando i social network non esistevano le cose si venivano a sapere", e questo è poco ma certo, però con un social network come FB, che è basato praticamente sulle catene di amici, è molto più facile che vengano fuori problemi di riservatezza. E in un caso come quello del mio esempio, non c'è tag o policy che tenga: la foto viene messa da XY, io sono nella foto, io non posso farci niente, se non chiedere a XY di toglierla, il tutto a sua discrezione in ogni caso, e sempre che io mi accorga di suddetta foto.

[antonioforte81]

interessanti queste modifiche sulla privacy...vedremo

[killercode]

Originariamente inviato da arelok

@Killercode: io rappresento un trecentocinquantamilionesimo dell'utenza di FB, mi sono iscritto quasi per caso, prima che diventasse un fenomeno di culto, diciamo quando se ne parlava ma sul tg ancora non si sentivano di notizie semicatastrofiche che lo riguardavano. Non metto foto (più per lo scazzo di dover star lì a occupare banda), non metto filmatini scemi, lo uso solo per esistere in una "piazza" che tutti conoscono, in cui si è sicuri di trovare le persone che interessano anche se magari si hanno rapporti di confidenza marginali con queste persone. Questo giusto per farti capire che non sono il tipo di utente teenager/bimbominkia che lo impesta di rogne (per quello so che esiste netlog).

Il punto è che Facebook sta andando un po' fuori controllo, e per colpa degli utenti, non delle regole di privacy. Anche il discorso delle foto non ha esattamente questa privacy ferrea. Esempio scemo: se io vengo fotografato a una festa, o comunque in un luogo o un evento sociale, in cui magari sto facendo qualcosa che in assoluto non è niente di che (magari mi sto fumando una sigaretta) ma nella mia piccola realtà sociale può essere un problema (magari ho detto alla morosa che avevo smesso) e qualcuno degli invitati uploada la foto, anche se non vengo taggato capisci che può essere un problema. Molti dicono: "eh, ma anche quando i social network non esistevano le cose si venivano a sapere", e questo è poco ma certo, però con un social network come FB, che è basato praticamente sulle catene di amici, è molto più facile che vengano fuori problemi di riservatezza. E in un caso come quello del mio esempio, non c'è tag o policy che tenga: la foto viene messa da XY, io sono nella foto, io non posso farci niente, se non chiedere a XY di toglierla, il tutto a sua discrezione in ogni caso, e sempre che io mi accorga di suddetta foto.

A parte che qui stiamo parlando di privacy nei confronti di persone terze che tu non conosci e prendono volontariamente i tuoi dati per aver informazioni su di te, non della privacy sulle bugie che racconti ai tuoi amici e loro casualmente potrebbero scoprire.
Detto questo se tu frequenti lo stesso bar di tutti i tuoi amici non puoi lamentarti se qualcuno ti vede...

[TANOX69]

Mah, secondo me la situazione non è così eclatante come se ne sta parlando in giro. Concordo con molti che ritengono che in fin dei conti sta alla singola persona scegliere cosa mostrare e cosa nascondere alla community. Inoltre sono sicuro che buona parte (forse la maggiore) degli utenti che si sono iscritti a FB l'hanno fatto solo per farsi gli affari degli altri, visto che il gossip è sempre stato un bocconcino prelibato per molte persone, magari solo per il gusto di farlo.

Non capisco l'ultilità di togliere le ''reti geografiche'' come il signor Zuckerberg dice nella lettera. Ma intende dire che si sono registrati problemi in seguito a segnalazioni di utenti a causa delle reti a cui le persone si iscrivono?! Questa parte non l'ho capita proprio

[Mr_Green]

...è lo stesso discorso che fanno anche google, che da sempre indicizza tutto quello che gli utenti cercano. vi siete mai chiesti come mai appaiono i suggerimenti mentre cercate qualcosa?

...i milioni di utenti di FB mi sembrano un base/campione di utenti "abbastanza" esteso per delel ricerche di mercato, non ti pare?

[marco XP2400+]

Originariamente inviato da Mr_Green

...i milioni di utenti di FB mi sembrano un base/campione di utenti "abbastanza" esteso per delel ricerche di mercato, non ti pare?

no, hai mai studiato come avviene una ricerca di mercato??
il campione deve essere ponderato e selezionato, inoltre servono dati più specifici di quelli normalmente reperibili su fb, di solito poi si valuta quanto saresti disposto a spendere, a quali categorie appartieni, a cosa lo leghi ecc...
tutte cose che dalla bacheca di fb non mi sembrano possano essere dedotte

diciamo che da facebook si possono capire cose che già si sanno, tipo una confezione colorata attira di più, una pubblicità fatta meglio migliora l'immagine dell'azienda produttrice ecc, ma per questo mica ci voleva facebook!!!


io capirei se mi parlaste di qualche legame con fbi oppure altro, ma certi argomenti sono luoghi comuni...
i suggerimenti di ricerca di google ti indicano il sito più cercato corrispondente a quelle lettere appena digitate, e i cookie li puoi anche cancellare...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da killercode

Detto questo se tu frequenti lo stesso bar di tutti i tuoi amici non puoi lamentarti se qualcuno ti vede...

il problema si pone se chi fotografa e ti uppa su facebook è un amico di amici di amici che ti ha beccato per caso mentre eri in una discoteca a puttenburgo dove nessuno che conosci ci va e ti stavi facendo i fatti tuoi provandoci con 2 tipe differenti, fumando come un turco e bevendo fino a star male (anche se tutte ste cose in una foto sono un po complesse da realizzare ), così una volta che sei su face e CHIUNQUE a cui non vai a genio riesce a vedere sta foto ti sgama e può sputtanarti....

cose che succedevano anche senza facebook certo, il problema è che ora uno può sgamarti standosene seduto in casa senza dover per forza beccarti in giro....

[figliodierica]

@Fabio Boneschi:
Il fondatore di Facebook si chiama Zuckerberg, con la k.

[ecosca]

FESSBook....

ho appena sentito un mio amico, che di mestiere fa lo sviluppatore su internet, quindi non un bigolo qualunque...

ha appena scoperto che un ragazzetto di 15 anni (non un hacker professionista) gli ha seccato 130€ dalla carta di credito tramite il felice connubio "acquisti online PS3" e fessbook....

il ragazzetto tramite fessbook ha recuperato indirizzo mail, data e luogo di nascita !!!
e il gioco è stato fatto....
fortuna che questo è ancora più scemo e s'è fatto beccare....

che popolo di pirla !!!!

[arelok]

@Killercode: Esattamente come detto da Goofy Goober: ha espresso quel che volevo dire in modo forse più chiaro del mio.
Anche perchè mi hai semplificato un po' troppo il discorso parlandomi del "bar di tutti i miei amici", visto che il mio esempio era molto più generale. E in ogni caso anche se fosse, anche se stiamo parlando del bar di tutti i miei amici, pensa alla conseguenza di questo mettere foto in modo più o meno non regolato: se al "bar di tutti i miei amici" io faccio una cosa sconveniente e ci sono 10 dei miei 100 amici, attraverso FB tutti e 100 possono sapere questa cosa senza essere fisicamente lì, che è un po' quel che diceva appunto Goofy, ovvero che puoi essere sgamato con lo sforzo di due click.
Tutto questo anche senza che io sia iscritto a FB, per assurdo.
Lo so, è un po' un ragionamento che rasenta l'esercizio di stile, perchè alla fin fine grandi problemi non mi risulta che ne siano nati, tranne per quelle persone che magari sono state scoperte a tradire per via di una foto uppata dall'amico dell'amico della conoscente e trovata dal partner girando in FB, ma comunque questi discorsi dovrebbero far riflettere sulle potenzialità concrete e dannose di uno strumento come FB che secondo me ha anche del buono da offrire.

[white-genie]

Io odio facebook, e non ne sono iscritto.
Io vivo in un paese di 60.000 abitanti, dove tutti conoscono (di vista) tutti, ma dove non è assolutamente detti che tutti siano amici di tutti.
Ma su facebook, in un modo o nell'altro, tramite reti di amicizie, sono tutti collegati. E in mezzo a questi 60.000 nn c'è solo gente simpatica e per bene, c'è anche gente antipatica, pettegola, str****, spregevole, ecc.. .E magari gente con cui non vorrei avere nulla a che fare, e soprattutto (ad esempio) non mi va che vedano le mie foto della mia vacanza al mare, o alla festa di laurea in discoteca di un mio amico, o della festa di capodanno, ecc..

Il problema è che basta che una persona presente metta on line le foto (magari taggate) che le vede tutto il paese.

Il punto è che per legge,se non sbaglio, per diffondere delle foto (e in un contesto del genere, il termine diffonderle è corretto, dato che sono visualizzabili più o meno da tutto il paese), ci vuole il consenso di tutti quelli presenti sulle foto.

Facebook non si preoccupa minimamente che questo consenso ci sia, perchè (a livello teorico) giustamente ci deve pensare chi mette le foto on line. Ma è difficile che chi mette le foto on line, che non per forza è a conoscenza di tutti i suoi doveri, rispetti questa regola.
E a livello morale, a mio parere, facebook dovrebbe ritenersi più responsabile, perchè è l'"ente più consapevole" tra le parti. per cui non dovrebbe (come invece fa) rifiutarsi di cancellare, se richiesto, delle foto perchè violano la privacy, e dovrebbe cercare di avere un maggior controllo sul rispetto della stessa. (ad esempio, foto inserite solo se tutti i volti sono taggati, e solo con il consenso di tutti i volti taggati presenti; permettere che chiunque rimuova, almeno temporaneamente fino a risoluzione della "disputa", delle foto di altri, cosa che tra l'altro in alcuni siti-forum si fa..)

Quello che nn sopporto di facebook, è che a livello della privacy ALTRUI (cioè non di chi mette le foto, ma dei presenti nelle foto, per intenderci in questo esempio), lascia tutto in mano agli utenti,e non se ne prende minimamente carico e la responsabilità.

Aspetto di capire esattamente cosa siano queste variazioni dell'accordo sulla privacy, ma finche la privacy è lasciata praticamente solo in mano agli utenti, continuerò a dire peste e corna su facebook

[arelok]

Originariamente inviato da white-genie

Io odio facebook, e non ne sono iscritto.
Io vivo in un paese di 60.000 abitanti, dove tutti conoscono (di vista) tutti, ma dove non è assolutamente detti che tutti siano amici di tutti.
Ma su facebook, in un modo o nell'altro, tramite reti di amicizie, sono tutti collegati. E in mezzo a questi 60.000 nn c'è solo gente simpatica e per bene, c'è anche gente antipatica, pettegola, str****, spregevole, ecc.. .E magari gente con cui non vorrei avere nulla a che fare, e soprattutto (ad esempio) non mi va che vedano le mie foto della mia vacanza al mare, o alla festa di laurea in discoteca di un mio amico, o della festa di capodanno, ecc..

Il problema è che basta che una persona presente metta on line le foto (magari taggate) che le vede tutto il paese.

Il punto è che per legge,se non sbaglio, per diffondere delle foto (e in un contesto del genere, il termine diffonderle è corretto, dato che sono visualizzabili più o meno da tutto il paese), ci vuole il consenso di tutti quelli presenti sulle foto.

Facebook non si preoccupa minimamente che questo consenso ci sia, perchè (a livello teorico) giustamente ci deve pensare chi mette le foto on line. Ma è difficile che chi mette le foto on line, che non per forza è a conoscenza di tutti i suoi doveri, rispetti questa regola.
E a livello morale, a mio parere, facebook dovrebbe ritenersi più responsabile, perchè è l'"ente più consapevole" tra le parti. per cui non dovrebbe (come invece fa) rifiutarsi di cancellare, se richiesto, delle foto perchè violano la privacy, e dovrebbe cercare di avere un maggior controllo sul rispetto della stessa. (ad esempio, foto inserite solo se tutti i volti sono taggati, e solo con il consenso di tutti i volti taggati presenti; permettere che chiunque rimuova, almeno temporaneamente fino a risoluzione della "disputa", delle foto di altri, cosa che tra l'altro in alcuni siti-forum si fa..)

Quello che nn sopporto di facebook, è che a livello della privacy ALTRUI (cioè non di chi mette le foto, ma dei presenti nelle foto, per intenderci in questo esempio), lascia tutto in mano agli utenti,e non se ne prende minimamente carico e la responsabilità.

Aspetto di capire esattamente cosa siano queste variazioni dell'accordo sulla privacy, ma finche la privacy è lasciata praticamente solo in mano agli utenti, continuerò a dire peste e corna su facebook

Quoto e condivido tutto, a manetta. E' esattamente questo il problema. Buona l'idea di non farle pubblicare senza i tag, o più semplicemente, anche se magari è un casino a livello tecnico, si applica una specie di oscuramento-sfocatura sulle persone senza tag, anche se è più una cacchiata che altro in effetti, molto meglio la regola via tag.
Comunque sì, ecco, il problema che ho cercato di mettere in luce è proprio questo che hai detto tu.

[Tozzo72]

Paranoia per paranoia suggerisco ai paladini dell'allarmismo di controllare accuratamente anche le clausole di questo forum. Qui non ci saranno fotine ma ci sono pareri ben delineati su svariati argomenti... chi vi dice che non possano essere utilizzati per ricerche di mercato?
Non è che è necessario avere 350 mln di utenti per ledere la privacy ;-)

[Fabio Boneschi]

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Commento # 50 di: figliodierica
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già grazie

[gabriweb]

Originariamente inviato da ecosca

FESSBook....

ho appena sentito un mio amico, che di mestiere fa lo sviluppatore su internet, quindi non un bigolo qualunque...

ha appena scoperto che un ragazzetto di 15 anni (non un hacker professionista) gli ha seccato 130€ dalla carta di credito tramite il felice connubio "acquisti online PS3" e fessbook....

il ragazzetto tramite fessbook ha recuperato indirizzo mail, data e luogo di nascita !!!
e il gioco è stato fatto....
fortuna che questo è ancora più scemo e s'è fatto beccare....

che popolo di pirla !!!!

E per fortuna che il tuo amico fa il programmatore internet di mestiere

[gabriweb]

Tanto per gradire leggetevi questo e riflettete:
http://www.corriere.it/scienze_e_tec...4f02aabc.shtml

Propongo l'istituzione di un movimento DEFACEBOOK!

[peppogio]

beh se uno non lo ama non lo usi...