GNOME vs KDE, chi presenta più margine di evoluzione?

[ozeta]

ot
certo che è davvero pessimo entrare in un sito e per prima cosa leggere X chi non lo conoscesse

[Mory]

Originariamente inviato da zephyr83

guarda che si sn già messi insieme per l'esattezza amsn, emesene è pymsn che porterà ad amsn2....per ora però amsn mi pare dava bene, fa praticamente tutto e nn dipende da nessun DE

Alcuni si saranno anche messi insieme, ma a quanto ho potuto constatare sono ancora in alto mare e ci vorrà un sacco di tempo prima che arrivino a rilasciare qlc di decente. Spero di essere smentito al + presto!

P.S. msn non fa tutto, mancano le videochiamate

[Dcromato]

Originariamente inviato da masand

No, scusate, non capisco dove KDE 4 abbia fallito... nell'aspetto? Nella stabilità? Nella divulgazione?

Perché onestamente a me non sembra differente da quel che è successo con l "vecchio" KDE che è diventato uno spettacolo nella versione 3, specialmente nella 3.5.x...

Quindi diamo tempo al tempo... Poi può anche non piacere il come arrivare al VERO KDE4, ma fallimento mi pare un po' forte come affermazione specialmente per il fermento che c'è dietro...

Poi magari io la vedo differentemente per un discorso di uso che ne faccio (praticamente mi tengo aggiornato seguendone lo sviluppo, ma non lo uso stabilmente).

masand a me piaceva un sacco kde e di esso ne ho ancora in testa i criteri di funzionamento ma il passo fatto secondo me è stato sbagliato.mandare fuori un De così immaturo secondo me è stata una decisione da kamikaze.io stesso che rifiutavo gnome ho dovuto armarmi di buona volontà e utilizzarlo come interfaccia (all'epoca xfce era molto scarno manco permetteva il trascinamento sul desktop) perché non potevo permettermi di sottostare ai capricci del pc dovuti a scelte altrui.aspettare poi altre 2 release minori per avere un ambiente un pò più stabile lo ritengo ancora più assurdo.non ritengo kde un fallimento ma con il materiale a disposizione sarebbe dovuto essere un successone.tempo fa avevo detto in una discussione che secondo me sarebbe stata più logica una migrazione del ramo 3 alle qt4 vista la loro retrocompatibilità e lo sviluppo contemporaneo dei nuovi elementi del ramo 4 quali plasma phonon solid...insomma non dico che sia un cattivo progetto ma secondo me peccata di organizzazione...colpa di seigo secondo me che da quando era arrivato a capo del progetto non ha fatto altro che spingere in direzione contraria a ciò che voleva la comunità, vedasi ad esempio l'affaire dolphin-konquèror

[masand]

Originariamente inviato da Dcromato

masand a me piaceva un sacco kde e di esso ne ho ancora in testa i criteri di funzionamento ma il passo fatto secondo me è stato sbagliato.mandare fuori un De così immaturo secondo me è stata una decisione da kamikaze.io stesso che rifiutavo gnome ho dovuto armarmi di buona volontà e utilizzarlo come interfaccia (all'epoca xfce era molto scarno manco permetteva il trascinamento sul desktop) perché non potevo permettermi di sottostare ai capricci del pc dovuti a scelte altrui.aspettare poi altre 2 release minori per avere un ambiente un pò più stabile lo ritengo ancora più assurdo.non ritengo kde un fallimento ma con il materiale a disposizione sarebbe dovuto essere un successone.tempo fa avevo detto in una discussione che secondo me sarebbe stata più logica una migrazione del ramo 3 alle qt4 vista la loro retrocompatibilità e lo sviluppo contemporaneo dei nuovi elementi del ramo 4 quali plasma phonon solid...insomma non dico che sia un cattivo progetto ma secondo me peccata di organizzazione...colpa di seigo secondo me che da quando era arrivato a capo del progetto non ha fatto altro che spingere in direzione contraria a ciò che voleva la comunità, vedasi ad esempio l'affaire dolphin-konquèror

Su quando è stato rilasciato possiamo discutere, ma ripeto, ora come ora anche perché bisogna sempre comunque fare i conti con il presente (IMHO) è un buon DE (non ancora pronto per tutti, sempre IMHO)... però non mi sembra molto diferente dal "vecchio" KDE che ha trovato la famosa maturità nella versione 3, in particolar modo nella sottoversione 3.5.x la quale è veramente una roccia.

Per cui, diamo tempo al tempo...

Per quanto riguarda GNOME, vedremo quello che ci riserverà con questa versione 3...

Se poi pensiamo che, la maggior parte degli utenti di PC l'interfaccia serve come copia&incolla, spostare file e aprire programmi, l'interfaccia di Win3.1 secondo me è più che sufficiente

Un saluto a tutti...
masand

[Barra]

Originariamente inviato da masand

ora come ora anche perché bisogna sempre comunque fare i conti con il presente (IMHO)

Vedi IMHO l'errore è tutto qui.
Per il 99% degli utenti non è così. Le rivoluzioni spaventano e allontanano gli utenti. Lo ha capito MS che non farà più passare millenni tra una release all'altra. Lo apple ceh da OSX in poi ha evoluto e mai rivoluzionato (e quando lo ha fatto è sempre stato nell'ottica del fare poche cose ma farle nel modo + semplice, vedi iphone).

Quanto spendono le aziende per formare i dipendenti? Le (poche per ora) che adottano linux possono investire in formazione su un DE che non evolve ma RIVOLUZIONA?
gnome non perderà nautilus e nessuno degli altri applicativi, evolveranno lentamente lasciando il tempo di adeguarsi ad ogni utente. IMHO questo è il motivo del maggiore successo commerciale di gnome (pc con distro kde non mi sembra che ne vengano commercializzati e soluzioni come netbook remix, moblin ecc sono tutte basate su gnome gnome-mobile).

[ozeta]

ecco, in tema di idiozie:

il gestore bluetooth di kde.
per ricevere 11 file, ho dovuto accettarli a mano uno per uno, ma vi pare possibile?

la cosa divertente è che non so nemmeno dove me li abbia scaricati questi file, non mi fa scegliere dove salvarli e non c'è scritto qual'è la directory di salvataggio (che naturalmente non è ~ )

p.s. era ~/.kbluetooth4

[zephyr83]

Originariamente inviato da Mory

Alcuni si saranno anche messi insieme, ma a quanto ho potuto constatare sono ancora in alto mare e ci vorrà un sacco di tempo prima che arrivino a rilasciare qlc di decente. Spero di essere smentito al + presto!

P.S. msn non fa tutto, mancano le videochiamate

a me risulta che la video chiamata sia possibile cn amsn!

http://www.amsn-project.net/files/webcam.jpg

[killercode]

Originariamente inviato da ozeta

ecco, in tema di idiozie:

il gestore bluetooth di kde.
per ricevere 11 file, ho dovuto accettarli a mano uno per uno, ma vi pare possibile?

la cosa divertente è che non so nemmeno dove me li abbia scaricati questi file, non mi fa scegliere dove salvarli e non c'è scritto qual'è la directory di salvataggio (che naturalmente non è ~ )

p.s. era ~/.kbluetooth4

in una cartella nascosta? geniale

[Slayer86]

Da buon utilizzatore gnome sono fiducioso che le novità introdotte con la 3.0 saranno davvero una "evoluzione" consistente nell'utilizzo del sistema...
Ammetto che kde 4 non l'ho mai usato in modo degno... tuttavia non capisco cosa abbia di così innovativo... insomma qualche effetto 3d, trasparenze ecc... per il quanto riguarda l'usabilità del sistema in cosa è veramente rivoluzionario??? (lo chiedo per davvero... sono ignorante in materia visto che l'ho provato con fedore live...)
Gnome si deve svecchiare un pelo... però in quanto ad usabilità io lo trovo favoloso!!! Anche gnome-shell docky è una cosa strepitosa!!!

[Dcromato]

Originariamente inviato da Slayer86

. tuttavia non capisco cosa abbia di così innovativo... insomma qualche effetto 3d, trasparenze ecc... per il quanto riguarda l'usabilità del sistema in cosa è veramente rivoluzionario??

ti posso dire che concettualemente lo è davvero.Il succo della storia era avere delle applicazioni formato widget a portata di mano....come puoi ben capire anche lo sviluppo era concettualmente diverso...secondo me gli sviluppatori hanno poca fantasia....ci sono troppi widget meteo e nessuno per altre applicazioni...

[ozeta]

Originariamente inviato da killercode

in una cartella nascosta? geniale

vorrei sapere chi è il pervertito che s'è inventato un sistema del genere

[zephyr83]

Originariamente inviato da killercode

in una cartella nascosta? geniale

bhe nn per dire ma lo stesso avviene cn amule
Cmq su kde3 cn kdebluetooth nn c'è questo inconveniente per fortuna!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Slayer86

Da buon utilizzatore gnome sono fiducioso che le novità introdotte con la 3.0 saranno davvero una "evoluzione" consistente nell'utilizzo del sistema...
Ammetto che kde 4 non l'ho mai usato in modo degno... tuttavia non capisco cosa abbia di così innovativo... insomma qualche effetto 3d, trasparenze ecc... per il quanto riguarda l'usabilità del sistema in cosa è veramente rivoluzionario??? (lo chiedo per davvero... sono ignorante in materia visto che l'ho provato con fedore live...)
Gnome si deve svecchiare un pelo... però in quanto ad usabilità io lo trovo favoloso!!! Anche gnome-shell docky è una cosa strepitosa!!!

io mi domando cosa si intenda per evoluzione e/o innovazione! capisco il passaggio dalla shell all'interfaccia grafica ma da quel momento in poi di rivoluzioni ne ho viste poche....anche di evoluzioni poche! innovazioni si. Ora mi chiedo in cosa sarà così evoluto gnome 3 e come mai invece kde4 nn lo sia per niente!

[Barra]

Vedete la diffenza IMHO è tutta nel metodo di lavoro utilizzato dalle 2 comunità. Prendiamo x esempio nepomuk e zeitgeist.

Il primo è presente in kde dalla versione 4.0 ma sembra (correggetemi se sbaglio, non uso molto kde quindi potrei essere informato male) un pesce fuor d'acqua. Zeitgeist è alla versione 0.3, ad oltre 6 mesi dal primo rilascio ufficiale ma già si sa che:
- sarà integato in nautilus, mediante zeitgeist-fs per creare un file system 'cronologico' contentente URL, documenti, musica, immagini, qualuque altra cosa che possa avere senso metterci
- gnome-activity-journal sarà la GUI ufficiale di zeitgeist
- empathy lo utilizzerà per creare una specie di 'weave', consentendo il passaggio di informazioni tra utenti (cosa complicata da spiegare ma utilissimo x chi lavora in gruppo)
- gnome-shell e gnome-do/docky2 ne faranno un forte uso
Tutto questo nel giro di pochi mesi.

Boh la mia impressione è che si tenda nella comunità KDE a voler 'fare tutto da se'. Le cose forse sono cambiate ora che Aaron Seigo non è più il leader del progetto (tant'è che zeiteist sarà utilizzato con nepomuk in non so bene cosa). IMHO a breve sparirà quel catorcio nell'angolo superiore!

[Mory]

Originariamente inviato da zephyr83

a me risulta che la video chiamata sia possibile cn amsn!

http://www.amsn-project.net/files/webcam.jpg

Per videochiamata intendo audio-video non solo video

[Mory]

Originariamente inviato da Dcromato

masand a me piaceva un sacco kde e di esso ne ho ancora in testa i criteri di funzionamento ma il passo fatto secondo me è stato sbagliato.mandare fuori un De così immaturo secondo me è stata una decisione da kamikaze.io stesso che rifiutavo gnome ho dovuto armarmi di buona volontà e utilizzarlo come interfaccia (all'epoca xfce era molto scarno manco permetteva il trascinamento sul desktop) perché non potevo permettermi di sottostare ai capricci del pc dovuti a scelte altrui.aspettare poi altre 2 release minori per avere un ambiente un pò più stabile lo ritengo ancora più assurdo.non ritengo kde un fallimento ma con il materiale a disposizione sarebbe dovuto essere un successone.tempo fa avevo detto in una discussione che secondo me sarebbe stata più logica una migrazione del ramo 3 alle qt4 vista la loro retrocompatibilità e lo sviluppo contemporaneo dei nuovi elementi del ramo 4 quali plasma phonon solid...insomma non dico che sia un cattivo progetto ma secondo me peccata di organizzazione...colpa di seigo secondo me che da quando era arrivato a capo del progetto non ha fatto altro che spingere in direzione contraria a ciò che voleva la comunità, vedasi ad esempio l'affaire dolphin-konquèror

Non ho capito, sei passato a gnome perchè il pc faceva i capricci con kde4? Bastava mantenere il 3 come molti han fatto e non avresti avuto alcun problema!

[Mory]

Originariamente inviato da ozeta

ecco, in tema di idiozie:

il gestore bluetooth di kde.
per ricevere 11 file, ho dovuto accettarli a mano uno per uno, ma vi pare possibile?

la cosa divertente è che non so nemmeno dove me li abbia scaricati questi file, non mi fa scegliere dove salvarli e non c'è scritto qual'è la directory di salvataggio (che naturalmente non è ~ )

p.s. era ~/.kbluetooth4

Ma non è vero! Ho inviato un file dal cell al pc e me lo sono trovato nella mia home

[Slayer86]

Originariamente inviato da zephyr83

io mi domando cosa si intenda per evoluzione e/o innovazione! capisco il passaggio dalla shell all'interfaccia grafica ma da quel momento in poi di rivoluzioni ne ho viste poche....anche di evoluzioni poche! innovazioni si. Ora mi chiedo in cosa sarà così evoluto gnome 3 e come mai invece kde4 nn lo sia per niente!

bhe... allora il concetto stesso attornoi cui ruota il DE... per esempio... windows è rigorosamente incentrato sulla finestra... gnome, kde e osx grazie al multi desktop no... osx ne è l'interpretazione estrema... infatti non si utilizzano mai applicazioni a finestra intera...
Gnome 3.0 con gnome-shell dovrebbe evolvere il concetto di multi-desktop rendendolo meglio utilizzabile (non che ora non lo sia...ma incentrerà tutto su quello) kde 4 a parte le chincaglierie è uguale al 3... poi ok... non l'ho usato quindi magari sottovaluto le potenzialità dei vari widget... però non so non mi ha convinto a pieno...

Per quanto riguarda il rilascio... bhe gnome sta facendo un passaggio estremamente graduale... in modo da garantire un sistema stabile ed usabile da subito... a quanto ho capito con kde non è stato assolutamente così!
Poi c'è da dire che leggendo appena uscita la 2.28 nella pagina ufficiale... gli sviluppatori non hanno ancora deciso se la release 2.30 diventerà la 3.0 o se aspettare la 2.32... quindi potrebber scegliere di rimandare il debutto delle novità per garantire che siano perfettamente stabili!!!

[Dcromato]

Originariamente inviato da Slayer86

bhe... allora il concetto stesso attornoi cui ruota il DE... per esempio... windows è rigorosamente incentrato sulla finestra... gnome, kde e osx grazie al multi desktop no... osx ne è l'interpretazione estrema... infatti non si utilizzano mai applicazioni a finestra intera...
Gnome 3.0 con gnome-shell dovrebbe evolvere il concetto di multi-desktop rendendolo meglio utilizzabile (non che ora non lo sia...ma incentrerà tutto su quello) kde 4 a parte le chincaglierie è uguale al 3... poi ok... non l'ho usato quindi magari sottovaluto le potenzialità dei vari widget... però non so non mi ha convinto a pieno...

Per quanto riguarda il rilascio... bhe gnome sta facendo un passaggio estremamente graduale... in modo da garantire un sistema stabile ed usabile da subito... a quanto ho capito con kde non è stato assolutamente così!
Poi c'è da dire che leggendo appena uscita la 2.28 nella pagina ufficiale... gli sviluppatori non hanno ancora deciso se la release 2.30 diventerà la 3.0 o se aspettare la 2.32... quindi potrebber scegliere di rimandare il debutto delle novità per garantire che siano perfettamente stabili!!!

mah...mi pare un discorso molto di parte....

[zephyr83]

Originariamente inviato da Mory

Per videochiamata intendo audio-video non solo video

questa mi è nuova, nn sapevo che l'audio nn andasse...sei sicuro? in questa vecchia guida sembra andare tutto
http://www.intilinux.com/howto/1100/...te-videoaudio/