provo a fare una cosa? gratta & vinci

[wallytod]

Originariamente inviato da Ciccio17

Tanto per rimanere nei meandri della statistica:
Tre volte su un totale di quante volte?

Come detto qualche post più su, abbiamo effettuato 10 giocate.

[checo]

Originariamente inviato da wallytod

Tutte le volte che ho giocato al superenalotto non ho mai vinto una lira.
Ne deduci facilmente che, per me, giocare al superenalotto equivale a perdere la *totalità* dei soli investiti.

Meglio perderne la metà al gratta e vinci, come giustamente dici.

si, ma perrderne la metà per guadagnarne poco più o perderli tutti (spendendone ben meno) per guadagnarne un fottio?

cioè 10 euro per vincere 500.000 o 50 cent per vincerne 50.000.000?

[francesco25]

il problema allora è che è difficile che in un singolo pacco ci siano piu' di una grossa vincita insieme. questo è il problema.
Per andare in pari a me con quella tecnica servirebbero 5 vincite da 500 Euro ciascuna, anche se i pacchi sono 15 mi sa che la statistica ci uccide

[wallytod]

Originariamente inviato da checo

si, ma perrderne la metà per guadagnarne poco più o perderli tutti (spendendone ben meno) per guadagnarne un fottio?

cioè 10 euro per vincere 500.000 o 50 cent per vincerne 50.000.000?

Bhe, da questo punto di vista ho poco da aggiungere, ognuno fa le proprie scelte.
Una cosa è discutere su fatti oggettivi (numero di vincite, ecc.) un'altra è discutere su pareri soggettivi.

[Il_Grigio]

io ho un'edicola e vendo gratta&vinci da molti anni.
per ovvie ragioni, tengo il conto di tutti i biglietti venduti e anche delle vincite che devo pagare ai clienti.
insomma, ho a disposizione una bella casistica, molto più che un qualunque giocatore.

bene, alla fine di una giornata è molto raro che il totale delle vincite superi quello delle spese. e in genere si tratta di giorni in cui si è giocato poco
osservando le giocate di settimana in settimana, invece, non mi è mai successo che le vincite andassero a coprire le spese sostenute dai clienti.

certo, i miei clienti non giocano a sistema, ma in fondo cambia nulla:
anche si mettessero tutti d'accordo per prendere un pacco, i biglietti venduti sarebbero sempre quelli e il risultato sarebbe sempre lo stesso: alte probabilità di sconfitta.

posso quindi tranquillamente considerare i miei totali di spese/vincite come fossero delle grosse giocate a sistema, eseguite da numerose persone per anni... bene, in quest'ottica hanno sempre perso.

il risultato è scontato ed è già stato espresso:
più gratta&vinci acquistate e più soldi finiranno nelle casse stato (vorrei poter dire "in tasca mia", ma il mio margine di guadagno su queste cose è infimo ).

di tutti i miei clienti che giocano in modo continuato (e ne ho parecchi), nessuno è mai giunto in pari con quanto aveva speso in totale.
nessuno di loro ci si è mai neppure avvicinato.

unici ad esserne usciti "in pari" (o addirittura vincendo qualcosa) sono quei pochi che hanno giocato pochissimi biglietti ed hanno avuto fortuna.

queste cose dovrebbero esser ovvie...!

[wallytod]

Originariamente inviato da francesco25

il problema allora è che è difficile che in un singolo pacco ci siano piu' di una grossa vincita insieme. questo è il problema.
Per andare in pari a me con quella tecnica servirebbero 5 vincite da 500 Euro ciascuna, anche se i pacchi sono 15 mi sa che la statistica ci uccide

Bhe, magari al posto del biglietto da 500.00 becchi quello da XXX.XXX.XXX euro.
Quello che dicevo è che non è ancora capitato, in un solo blocco, di trovare più di un biglietto di grosso taglio (e che non fa cumulo con i 140e già presenti nei restanti biglietti).

[wallytod]

Originariamente inviato da Il_Grigio

queste cose dovrebbero esser ovvie...!

Più che 'essere ovvie' direi che 'dovrebbero essere tenute in considerazione da chi gioca'.
Comunque concordo con quanto hai scritto, non esiste un metodo sicuro per vincere. Probabilmente esiste il metodo "meno doloroso" per perdere

Tengo a precisare che non sono un giocatore incallito e che non gioco a nessun altro tipo di lotteria. Con i colleghi abbiamo effettuato questa prova, a mo' di gioco. E vi ho riportato i dati, tutto qui.

Io, potendolo fare, vieterei tutto, dal g&v al superenalotto, al lotto, alla tombola in parrocchia.

[Hactor]

Originariamente inviato da francesco25

c'è in ballo di fare un sistema coi gratta e vinci anche se sistema non è la parola giusta.

90 persone
50Euro a testa

15 pacchi interi di gratta e vinci per un totale di 900 biglietti da grattare.

In ogni pacco ci sono IN MEDIA dai 145 ai 160 € di vincite

Quindi male che vada dovrei recuperare 25 € comunque.
Nel caso venissero fuori almeno 2500 € di vincite in piu' (quindi almeno 5 biglietti da 500 euro o 2 da mille piu' qualcosa) riprenderei tutti i soldi.

Per guadagnare qualcosa ovviamente serve di piu'....

Cosa ne pensate? è da fare?
rispondete oh matematici informatici!!!!

Fossi in te starei ben attento.
In generale la regola utilizzata dietro ai giochi del lotto (mettiamoci in mezzo anche il gratta e vinci) è che lo Stato mette come monte premi meno del 50% degli incassi totali, dunque già alla base potremmo supporre che nell'universo di tutte le giocate possibili si potrà recuperare non più del 50% dei soldi investiti. A quanto pare qui qualcuno lo prova anche statisticamente, ma non è una grande scoperta.

Il succo è dunque che basarsi sui giochi a lungo termine non conviene mai, laddove la convenienza percepita è ben differente da quella attuale.
Mettiamo che spendi 300€ per 60 biglietti.
Vinci 140€, dunque ne perdi 160€ la prima volta.
Stessa storia la seconda volta: 300€ dati, 140€ ripresi!
La terza volta siete fortunati e vincete 700€. Ok, avete speso finora 300*3€ = 900€, vinti 280€+700€ = 980€. Insomma in 3 tentativi avreste vinto 80€.

La catastrofe viene dopo, perché il pacco successivo non è detto che sia altrettanto vincente. Se ripetessimo lo schema di prima anche per la volta successiva avremmo guadagnato appena 160€. Basterebbe che anziché perdere per 2 volte si perdesse per 3 e saremmo già in meno.

Fatto è che se si fa una volta al mese il tempo fa il suo e cancella i brutti ricordi esaltando i belli, non si terrà a mente di aver buttato 160€ il mese prima, mentre ci si ricorderà a vita la volta che se ne sono vinti 700€.

[Tommy_83]

Originariamente inviato da Morphina19

Fare una cosa simile non ha alcun senso: aumentando il numero di biglietti acquistati le probabilità di vincere diminuiscono.
Lo stato si garantisce ampi margini di guadagno sull'emissione dei biglietti pertanto la somma delle vincite sarà sempre di gran lunga inferiore al costo complessivo di tutti i biglietti emessi.
Per assurdo hai più probabilità di comprare un biglietto per 5€ e vincerne 1000 piuttosto che ricavare 10€ con questo sitema.

*

[madking]

in tutta la mia vita ho comprato un solo gratta e vinci da 5 €: ho vinto 50 €.

Da quel giorno non ho mai più toccato un gratta e vinci, almeno in questa storia voglio poter dire che ho vinto contro lo Stato

[theJanitor]

Originariamente inviato da Il_Grigio

io ho un'edicola e vendo gratta&vinci da molti anni.
per ovvie ragioni, tengo il conto di tutti i biglietti venduti e anche delle vincite che devo pagare ai clienti.
insomma, ho a disposizione una bella casistica, molto più che un qualunque giocatore.

bene, alla fine di una giornata è molto raro che il totale delle vincite superi quello delle spese. e in genere si tratta di giorni in cui si è giocato poco
osservando le giocate di settimana in settimana, invece, non mi è mai successo che le vincite andassero a coprire le spese sostenute dai clienti.

certo, i miei clienti non giocano a sistema, ma in fondo cambia nulla:
anche si mettessero tutti d'accordo per prendere un pacco, i biglietti venduti sarebbero sempre quelli e il risultato sarebbe sempre lo stesso: alte probabilità di sconfitta.

posso quindi tranquillamente considerare i miei totali di spese/vincite come fossero delle grosse giocate a sistema, eseguite da numerose persone per anni... bene, in quest'ottica hanno sempre perso.

il risultato è scontato ed è già stato espresso:
più gratta&vinci acquistate e più soldi finiranno nelle casse stato (vorrei poter dire "in tasca mia", ma il mio margine di guadagno su queste cose è infimo ).

di tutti i miei clienti che giocano in modo continuato (e ne ho parecchi), nessuno è mai giunto in pari con quanto aveva speso in totale.
nessuno di loro ci si è mai neppure avvicinato.

unici ad esserne usciti "in pari" (o addirittura vincendo qualcosa) sono quei pochi che hanno giocato pochissimi biglietti ed hanno avuto fortuna.

queste cose dovrebbero esser ovvie...!

non vi era alcun dubbio......
e mi auguro che la tua testimonianza possa essere utile a far desistere la gente da regalare in modo sistematico soldi allo stato.

diverso il "one touch and run..." (cit.) 1-2€ una tantum e sperare nella botta di culo ci può anche stare e non lo condanno in alcun modo

[mnoga]

hanno fatto una cosa simile dei miei amici, 8 amici 100 euro a testa. hanno continuato a comprarne fino ad arrivare a zero euro,confermo che la vincita era sempre poco meno della metà dei soldi spesi.
ossia, partiti da 800 hanno vinto 380 circa mi pare..poi 160 e via così...fino all'ultimo euro.

[Morphina19]

Se è vero che in ogni pacco può esserci un solo biglietto con una somma consistente potresti provare a comprare i biglietti a gruppi di 10 in sei diverse tabaccherie. In questo modo dovresti aumentare la probabilità di ottenere una vincita consistente, ma diminuiresti il ricavato in caso di fallimento (cioè probabilmente riprenderesti meno del 45-50% di cui si parla qui).

[gabi.2437]

Vi state inoltrando sempre più nel Fail eh, ve lo dico..

Quanta voglia di regalare soldi, fate una cosa furba, dateli in beneficienza (<-- maffiguriamoci)

[francesco25]

Originariamente inviato da gabi.2437

Vi state inoltrando sempre più nel Fail eh, ve lo dico..

Quanta voglia di regalare soldi, fate una cosa furba, dateli in beneficienza (<-- maffiguriamoci)

abbiamo capito grazie dell' avvertimento......................

ciao

[Dante1982]

God bless the tax on stupidity!

[]Rik`[]

Originariamente inviato da Dante1982

God bless the tax on stupidity!