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Old 04-11-2008, 17:56   #21
-kurgan-
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L'Avatar di -kurgan-
 
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
no, aveva il 1.2 ... comunque generalmente vanno tutte nettamente meno rispetto alle controparti a benzina..
veramente no, perdono il 10 per cento.. il problema è che per far risparmiare le versioni metanizzate delle varie auto vengono previste solo con motori-polmone.
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Old 04-11-2008, 18:16   #22
*sasha ITALIA*
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Originariamente inviato da -kurgan- Guarda i messaggi
veramente no, perdono il 10 per cento.. il problema è che per far risparmiare le versioni metanizzate delle varie auto vengono previste solo con motori-polmone.
il motore perde il 10% ma le bombole pesano un fottio e le prestazioni calano sicuramente del 20-25 % . La guido neh!!
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Old 04-11-2008, 19:26   #23
-kurgan-
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA* Guarda i messaggi
il motore perde il 10% ma le bombole pesano un fottio e le prestazioni calano sicuramente del 20-25 % . La guido neh!!
si ma guarda che motore hanno, dai! mai che mettano queste benedette bombole su un'auto da un centinaio di cavalli, dove la perdita di potenza sarebbe meno avvertibile
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Old 04-11-2008, 20:09   #24
marchigiano
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Originariamente inviato da Burrocotto Guarda i messaggi
A dire il vero il suo rapporto peso potenza non è molto diverso dalle altre auto sopracitate bifuel.
109cv (credo a benzina, quindi andrebbe tolto qualche cv a metano) per 1637 Kg da un rapporto di 15kg/cv.
La Multipla ha 103 cv (sempre il discorso meno cv a metano) per 1470 Kg, quindi 14,2kg/cv mentre la Punto NP ha 70cv (famo direttamente il calcolo a metano) per 1170kg, ovvero 16,7kg/cv.
se ricordo bene la touran ha il motore ottimizzato per il metano quindi va di più a metano che a benzina (come la zafira) mentre la multipla perde a metano qualche cv. certo non sarà un fulmine ma la coppia di un 2000 aiuta rispetto a un 1600
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Old 04-11-2008, 21:29   #25
dario2
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per il metano ci vuole un bel motore turbo, il 1,4 tjet era l'ideale, invece no dovevano fa il 1,4 da 70cv zoppi
la fregatura è che i 2k€ di sconto si hanno solo se la macchina esce già a metano..o cmq non si hanno se lo si fa fare dopo l'impianto...
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Old 05-11-2008, 11:29   #26
mpriano
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Originariamente inviato da dario2 Guarda i messaggi
per il metano ci vuole un bel motore turbo, il 1,4 tjet era l'ideale, invece no dovevano fa il 1,4 da 70cv zoppi
la fregatura è che i 2k€ di sconto si hanno solo se la macchina esce già a metano..o cmq non si hanno se lo si fa fare dopo l'impianto...
ecco perchè ho parlato di usato recente, così si risparmiano un 3/4k € e ci fai l'impianto, così hai un'auto quasi nuova a metano allo stesso prezzo della nuova ma con un motore decente. Io ad esempio punterei su Bravo Tjet 150cv
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Old 05-11-2008, 20:09   #27
mpattera
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per il metano ci vuole un bel motore turbo, il 1,4 tjet era l'ideale, invece no dovevano fa il 1,4 da 70cv zoppi
Sì, ma il tjet costa parecchio in più.
Avrebbero dovuto mantenere il 1.4 da 95cv e offrire il metano anche su quello.
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Old 05-11-2008, 21:29   #28
Gos
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per il metano ci vuole un bel motore turbo, il 1,4 tjet era l'ideale, invece no dovevano fa il 1,4 da 70cv zoppi
l.
non penso... chi compra la gpunto a metano ha tre parole in testa: risparmio, risparmio, risparmio.
Il t-jet, solo di bollo, costa più di 200 euro all'anno.
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Old 05-11-2008, 21:49   #29
dario2
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non penso... chi compra la gpunto a metano ha tre parole in testa: risparmio, risparmio, risparmio.
Il t-jet, solo di bollo, costa più di 200 euro all'anno.
vabbeh ma che centra, voglio vede in 4-5 a pieno carico come ti diverti (considerando che già di serie hai diversi chili in più e cv in mano, mi sembra 150kg in più, cioè 2 persone circa almeno), che poi è tutto da vedere il consumo tra un 120cv ricco di coppia guidato come si deve e 70cv da tirare spesso...io preferirei nettamente il tjet anche perchè se macini molti km un pò di "comfort" motoristico imho è d'obbligo..

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Sì, ma il tjet costa parecchio in più.
Avrebbero dovuto mantenere il 1.4 da 95cv e offrire il metano anche su quello.
è una questione di coppia non tanto di potenza, il 1,4tjet da 120cv sarebbe l'ideale potenza quanto basta e ottima coppia, i cv del 95cv sono tutti in alto e non sono tanto utili per chi vuole risparmiare (significherebbe girare sempre bello alto di giri per avere quel surplus di potenza)
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Old 05-11-2008, 21:49   #30
mpattera
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non penso... chi compra la gpunto a metano ha tre parole in testa: risparmio, risparmio, risparmio.
Il t-jet, solo di bollo, costa più di 200 euro all'anno.
Esatto, inoltre mi riservo di provare quanto prima una gpunto np, ma un 1.4 da 70cv non mi pare sia niente male per un'auto come la gpunto da destinare ad un uso normale.
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Old 05-11-2008, 21:56   #31
Gos
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vabbeh ma che centra, voglio vede in 4-5 a pieno carico come ti diverti (considerando che già di serie hai diversi chili in più e cv in mano, mi sembra 150kg in più, cioè 2 persone circa almeno),
è molto semplice....non mi diverto! se voglio divertirmi prendo il t-jet non il 1.4 da 77 cv (a benzina o metano che sia).
La gpunto a metano è pensata per chi vede nell'auto solo un mezzo di trasporto ma non vuole dissanguarsi. Non è solo il consumo a incidere. Io con il t-jet pago, solo di bollo, se non ricordo male circa 220 euro all'anno.
Con il 1.4 andrei a pagare molto meno di bollo e di carburante.
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Old 05-11-2008, 21:59   #32
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è molto semplice....non mi diverto! se voglio divertirmi prendo il t-jet non il 1.4 da 77 cv (a benzina o metano che sia).
La gpunto a metano è pensata per chi vede nell'auto solo un mezzo di trasporto ma non vuole dissanguarsi. Non è solo il consumo a incidere. Io con il t-jet pago, solo di bollo, se non ricordo male circa 220 euro all'anno.
Con il 1.4 andrei a pagare molto meno di bollo e di carburante.
il diverto era ironico, probabilmente a stento ti ci sposti, e cmq sul consumo dubito che consumerebbe molto di più, sul bollo mi sembra esagerato 220€ in più poi di preciso non so...
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Old 05-11-2008, 22:09   #33
mpattera
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è una questione di coppia non tanto di potenza, il 1,4tjet da 120cv sarebbe l'ideale potenza quanto basta e ottima coppia, i cv del 95cv sono tutti in alto e non sono tanto utili per chi vuole risparmiare (significherebbe girare sempre bello alto di giri per avere quel surplus di potenza)
Vero. Però il discorso di fondo resta l'economicità.
Abbiamo una punto 3 (o 2.5) da 60cv convertita a metano come terza auto e va benissimo, certo se sei già solo in 3 persone certe volte sembra di dover scendere a spingerla, ma va benissimo lo stesso. Questa l'abbiamo comprata con il preciso intento di avere un mezzo il più possibile economico da gestire, senza rinunciare al comfort. E ci puoi anche fare qualche viaggio (distributori permettendo), se c'è qualcuno davanti ti metti il cuore in pace e resti dietro
La gpunto NP penso offra anche qualcosa in più come motore, autonomia e bagagliaio, quindi in quest'ottica sarebbe ancora migliore.

Io guido tutti i giorni un 1.4 TDCi che sicuramente non va forte, ma dà comunque soddisfazione quando schiacci l'acceleratore, dalla I alla V, mantenendo nel frattempo una buona economicità d'esercizio. Chiaramente passando dalla punto alla fiesta quest'ultima sembra andare il doppio, vabè che qui c'è il tdcisensescion
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Old 05-11-2008, 22:57   #34
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vabbeh ma che centra, voglio vede in 4-5 a pieno carico come ti diverti (considerando che già di serie hai diversi chili in più e cv in mano, mi sembra 150kg in più, cioè 2 persone circa almeno), che poi è tutto da vedere il consumo tra un 120cv ricco di coppia guidato come si deve e 70cv da tirare spesso...io preferirei nettamente il tjet anche perchè se macini molti km un pò di "comfort" motoristico imho è d'obbligo..



è una questione di coppia non tanto di potenza, il 1,4tjet da 120cv sarebbe l'ideale potenza quanto basta e ottima coppia, i cv del 95cv sono tutti in alto e non sono tanto utili per chi vuole risparmiare (significherebbe girare sempre bello alto di giri per avere quel surplus di potenza)
puoi sempre montare un gpl su questi turbo, anche su mito o bravo, risparmi e le prestazioni rimangono identiche

fare il 1400 turbo a metano secondo me è difficilino, vedi VW quanto sta rimandando il suo... poi il costo, non puoi certo vendere una punto a 20000 euro perchè ci ottimizzi il motore turbo e magari monti le bombole leggere... invece ci hanno messo il 1400 aspirato che tanto è bello affidabile, non so se hanno irrobustito le valvole e le sedi, se no amen tra 60000km rifai la testata ma tanto su panda e multipla è frequente...
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Old 06-11-2008, 07:49   #35
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ma a livello di manutenzione dell'impianto, quello a metano cosa richiede? anche a livello normativo...

grazie
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Old 06-11-2008, 13:03   #36
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le bombole vanno revisionate ogni 5 anni mi pare, quelle del gpl invece vanno proprio cambiate ogni 10
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Old 06-11-2008, 14:22   #37
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puoi sempre montare un gpl su questi turbo, anche su mito o bravo, risparmi e le prestazioni rimangono identiche

fare il 1400 turbo a metano secondo me è difficilino, vedi VW quanto sta rimandando il suo... poi il costo, non puoi certo vendere una punto a 20000 euro perchè ci ottimizzi il motore turbo e magari monti le bombole leggere... invece ci hanno messo il 1400 aspirato che tanto è bello affidabile, non so se hanno irrobustito le valvole e le sedi, se no amen tra 60000km rifai la testata ma tanto su panda e multipla è frequente...
la fregatura è che non hai i BEN 2000€ che danno alle auto convertite dalla casa, altrimenti il problema non sustirebbe, di tjet a metano già ce ne sono molti, d'altronde è un motore normalissimo non ha nemmeno l'iniezione diretta è il 1,4 normale con una turbina a bassa pressione...
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Old 06-11-2008, 18:22   #38
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non penso... chi compra la gpunto a metano ha tre parole in testa: risparmio, risparmio, risparmio.
Il t-jet, solo di bollo, costa più di 200 euro all'anno.
veramente io non la compro proprio perchè ha quel polmone di motore da 70cv.. e non penso di essere l'unico.
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