Ci riprovo:sfruttare l'onda si proteste per cambiare le cose

[IlSerra]

Ah beh allora ditemi chi votare

[the_joe]

Originariamente inviato da IlSerra

Ah beh allora ditemi chi votare

Vedo che sei molto eloquente nella esposizione delle tue teorie

[IlSerra]

Originariamente inviato da the_joe

Vedo che sei molto eloquente nella esposizione delle tue teorie

Di eloquente c'è ben altro nella politica italiana.

[letsmakealist]

Originariamente inviato da entanglement

già

basterebbe che passasse questo semplice concetto: se non voti non esisti.

il fatto è che stante così le cose, anche parte di chi vota non esiste, visto che il principio della rappresentatività è solo un ricordo del passato, sostituito dalla sacra esigenza di "governabilità" del paese.

[the_joe]

Originariamente inviato da IlSerra

Ah beh allora ditemi chi votare

Originariamente inviato da IlSerra

Di eloquente c'è ben altro nella politica italiana.

Ma a parte flammare e mettere faccine, hai qualche proposta in merito alle obiezioni che ti vengono mosse?

[giannola]

Originariamente inviato da the_joe

Ma a parte flammare e mettere faccine, hai qualche proposta in merito alle obiezioni che ti vengono mosse?

se le avesse avute non avrebbe saltato a piè pari tutte le mie domande fin dal principio.

Và segnalo per la chiusura, visto che l'autore non propone e non discute nulla, questo 3d mi pare useless...decideranno i mod.

[trallallero]

Quindi, mi sembra di capire che non c'è speranza per l'Italia.

Rivoluzione non se pò fà perchè
Votare meglio di no tanto son sempre gli stessi.
Emigrare risolve solo i problemi personali.

che ci rimane ?

[nomeutente]

Se il thread non interessa, si può passare oltre.

[giannola]

Originariamente inviato da nomeutente

Se il thread non interessa, si può passare oltre.

il 3d mi interessa eccome.
Ma vorrei che l'autore ci dica cosa propone e che rispondesse alle legittime obiezioni.

Proporre di sovvertire lo stato con la forza (e già qui è penalmente perseguibile) e poi limitarsi ad un semplice non pagare nulla (è evasione) senza dare spiegazioni non mi pare cercare un dialogo, che è quello che invece vorrebbero i partecipanti al 3d.

[the_joe]

Originariamente inviato da nomeutente

Se il thread non interessa, si può passare oltre.

Sembra che non interessi all'autore del thread visto che ad obiezioni lecite non risponde e non fa proposte in alcun senso........

Non ha ancora proposto quale modello adottare nel caso andasse in porto il disegno di eliminare la classe politica attuale, cosa vorrebbe fare, una nuova costituente per riscrivere la costituzione della repubblica, adottare come modello una dittatura illuminata, o affidarsi alla anarchia?

[IlSerra]

Stiamo assistendo giorno dopo giorno ad eventi che dimostrano(ma lo vedremo forse solo col senno del poi) come questa classe politica tutta stia li solo per lucrare, prolungando il più possibile il loro stare seduti e recepire soldi, nostri, e tanti.

La vostra risposta: basta votare qualcun altro.

Dico, ma state scherzando? Ma chi volete votare?

Il capo di governo continua a dire che non dialoga con nessuno, l'opposizione fa una finta opposizione. E intanto tutti loro continuano e predere i soldi che prendono e a fare le leggi che vogliono, che non hanno nessuna connessione reale con il benessere del cittadino, anzi.

La vostra risposta: basta votare qualcun altro.

Dico, ma state scherzando? Ma chi volete votare?

Ci sono politici drogati, politici condannati, politici corrotti, politici palesemente seduti alle camere solo per comodo e che prendono scelte politiche solo per comodo. Nessun ideale, solo comodità.

La vostra risposta: basta votare qualcun altro.

Dico, ma state scherzando? Ma chi volete votare?

Per questo noi cittadini dovremmo congelare tutto, adesso, ed uniti dire: andatevene via.
Come?
Congelare significa tornare a rimboccarsi le maniche ed aiutarci tra di noi dal basso. La benzina costa troppo?(ultra tassata)
Uniti, tutti insieme, diciamo basta, noi la benzina non la mettiamo e a lavoro non ci andiamo. Cosa pensate succeda se migliaia di persone non vanno a lavoro? Che perdono il lavoro? No, che il prezzo della benzina cala, che le persone vengono ascoltate. Si, succederanno casini per un pò, ma pensate veramente che i petrolieri e lo stato(e sto prendendo un esempio pratico) siano disposti a perdere milioni e milioni?

Io credo che vinca che resiste di più, chi mostra di essere più forte.
Io francamente mi sento preso in giro, dai politici. Preso in giro quando tasse altissime e sprechi ovunque. Progetti andati a gambe all'aria, stipendi incredibili, fallimenti e così via.
Questo perchè?
Perchè noi non abbiamo mai fatto nulla.
Al solo ardire di proporre leggi vergogna, e ce ne sono a iosa, il politico di turno avrebbe dovuto pensare "Uhm... non è che rischio il linciaggio?"
Linciaggio che effettivamente avrebbe dobuto esserci in più occasioni.

E voi dite, basta votare qualcun altro, quando non c'è nessuno.

No, io congelerei tutto, mi piazzerei in massa sotto le sedi delle istituzioni e griderei "andatevene"
Nessuno può farci nulla. Chi mettere al loro posto? Una riposta... non lo so.
Ma le persone meritevoli vengono fuori, si propongono, si fanno conoscere.
E allora facciamo casino e permettiamo a una nuova generazione di venire fuori e farsi vedere.

[carlainzi]

Premesso che anche io vorrei che in italia cambiassero molte cose, a cominciare dalla quasi totalità della classe politica/dirigente,

però quello che descrivi tu non può avvenire perchè di gente veramente inc****a ce n'è troppo poca (Senza menzionare recenti sondaggi, basta guardare i risultati elettorali di aprile)

e direi per fortuna, perchè fondamentalmente si tratterebbe di una rivoluzione, e io sono convinto che finirebbe esattamente come ne "la fattoria degli animali" (il romanzo di Orwell)

[letsmakealist]

Originariamente inviato da carlainzi

però quello che descrivi tu non può avvenire perchè di gente veramente inc****a ce n'è troppo poca (Senza menzionare recenti sondaggi, basta guardare i risultati elettorali di aprile)

sono d'accordo.
fondamentalmente la maggioranza degli italiani (almeno di quelli che vanno a votare) è d'accordo con il governo.
non ci sono i margini nemmeno per ragionare di un sovvertimento dello status quo.

[HolidayEquipe™]

sta succedendo una cosa molto strana...
una buona parte di gente di sinistra non sta protestando...ed evitera' di scioperare..
il moivo e' semplice...tutti vorrebbero quasi sprofondare...per la serie..lo avete voluto...ed ora ce lo teniamo alla faccia di tutti...
la gente si e' stufata di perdere soldi per ottenere le cose...
chissa'...magari...e' la volta buona che la gente ci pensi due volte prima di dare un voto...

[ConteZero]

Mah, l'elettorato di sinistra s'è rotto.
Dopo dieci anni fra Berlusconi vari e governi da 12.000 partiti la gente s'è scassata i cogliomberi, grazie anche a Water Veltroni, quello del partito "post ideologico".
Questa volta mi sà che lo "scontro" sarà fra gli estremisti: RC, IdV, AN (se scappa fuori dal PdL), Lega... anche perché PD e PdL stanno letteralmente facendo schifo.

[giannola]

Originariamente inviato da IlSerra

Stiamo assistendo giorno dopo giorno ad eventi che dimostrano(ma lo vedremo forse solo col senno del poi) come questa classe politica tutta stia li solo per lucrare, prolungando il più possibile il loro stare seduti e recepire soldi, nostri, e tanti.

quindi la butti tutta a mare giusto e la sostituisci con.... ?

Originariamente inviato da IlSerra

La vostra risposta: basta votare qualcun altro.

Dico, ma state scherzando? Ma chi volete votare?

Tu quindi che proponi ?

Originariamente inviato da IlSerra

Il capo di governo continua a dire che non dialoga con nessuno, l'opposizione fa una finta opposizione. E intanto tutti loro continuano e predere i soldi che prendono e a fare le leggi che vogliono, che non hanno nessuna connessione reale con il benessere del cittadino, anzi.

OK, come pensi di sostituirli ?

Originariamente inviato da IlSerra

La vostra risposta: basta votare qualcun altro.

Dico, ma state scherzando? Ma chi volete votare?

Tu quindi che proponi ?

Originariamente inviato da IlSerra

Ci sono politici drogati, politici condannati, politici corrotti, politici palesemente seduti alle camere solo per comodo e che prendono scelte politiche solo per comodo. Nessun ideale, solo comodità.

ebbene come prevedi di sostituirli ?

Originariamente inviato da IlSerra

La vostra risposta: basta votare qualcun altro.

Dico, ma state scherzando? Ma chi volete votare?

Tu quindi che proponi ?

Originariamente inviato da IlSerra

Per questo noi cittadini dovremmo congelare tutto, adesso, ed uniti dire: andatevene via.
Come?
Congelare significa tornare a rimboccarsi le maniche ed aiutarci tra di noi dal basso. La benzina costa troppo?(ultra tassata)
Uniti, tutti insieme, diciamo basta, noi la benzina non la mettiamo e a lavoro non ci andiamo. Cosa pensate succeda se migliaia di persone non vanno a lavoro? Che perdono il lavoro? No, che il prezzo della benzina cala, che le persone vengono ascoltate. Si, succederanno casini per un pò, ma pensate veramente che i petrolieri e lo stato(e sto prendendo un esempio pratico) siano disposti a perdere milioni e milioni?

Ma se non ci accordiamo nemmeno per votare.

Domani ti dicono tutti si, si, facciamo come dici tu....tu non vai a lavorare, gli altri non fidandosi ci vanno e tu vieni licenziato.

Originariamente inviato da IlSerra

Io credo che vinca che resiste di più, chi mostra di essere più forte.
Io francamente mi sento preso in giro, dai politici. Preso in giro quando tasse altissime e sprechi ovunque. Progetti andati a gambe all'aria, stipendi incredibili, fallimenti e così via.
Questo perchè?
Perchè noi non abbiamo mai fatto nulla.
Al solo ardire di proporre leggi vergogna, e ce ne sono a iosa, il politico di turno avrebbe dovuto pensare "Uhm... non è che rischio il linciaggio?"
Linciaggio che effettivamente avrebbe dobuto esserci in più occasioni.

il linciaggio non è previsto dalla costituzione e dalla convenzione per i diritti dell'uomo.

Originariamente inviato da IlSerra

E voi dite, basta votare qualcun altro, quando non c'è nessuno.

allora non si vota.

Originariamente inviato da IlSerra

No, io congelerei tutto, mi piazzerei in massa sotto le sedi delle istituzioni e griderei "andatevene"

ti piazzeresti in massa

Che se un multiplo di te stesso ?

Originariamente inviato da IlSerra

Nessuno può farci nulla. Chi mettere al loro posto? Una riposta... non lo so.
Ma le persone meritevoli vengono fuori, si propongono, si fanno conoscere.
E allora facciamo casino e permettiamo a una nuova generazione di venire fuori e farsi vedere.

Allora se sei coraggioso esci tu per primo allo scoperto, esci dall'anonimato così che possiamo vedere che fai quello che dici.

[the_joe]

Questa la ha scritta un grande cantautore negli anni '70

Originariamente inviato da Roberto Vecchioni - STRANAMORE

E' lui che torna a casa sbronzo quasi tutte le sere
e quel silenzio tra noi due che sembra non finire,
quando lo svesto. lo rivesto e poi lo metto a letto,
e quelle lettere che scrive e poi non sa spedirmi...
forse lasciarlo sulle scale è un modo di salvarmi
E tu che hai preso in mano
il filo del mio treno di legno,
che per essere più grande avevo dato in pegno:
e ti ho baciato sul sorriso per non farti male,
e ti ho sparato sulla bocca invece di baciarti
perchè non fosse troppo lungo il tempo di lasciarti:

Forse non lo sai ma pure questo è amore.

E l'alba sul Danubio a Marco parve fosforo e miele
e una ragazza bionda forse gli voleva dire
che l'uomo è grande, l'uomo è vivo,
l'uomo non è guerra;
ma i generali gli rispondono che l'uomo è vino,
combatte bene e muore meglio
solo quando è pieno.

E il primo disse "Ah sì,
non vuoi comprare il nostro giornale?!"
e gli altri "Lo teniamo fermo tanto per parlare"
ed io pensai - ora gli dico "Sono anch'io fascista" -
ma ad ogni pugno che arrivava dritto sulla testa
la mia paura non bastava a farmi dire basta.

Forse non lo sai ma pure questo è amore

Ed il più grande
conquistò nazione dopo nazione,
e quando fu di fronte al mare si sentì un coglione
perchè più in là
non si poteva conquistare niente:
e tanta strada per vedere un sole disperato,
e sempre uguale e sempre
Bello l'eroe con gli occhi azzurri dritto sopra la nave,
ha più ferite che battaglie, e lui ce l'ha la chiave,
Ha crocefissi e falci in pugno e bla bla bla fratelli,
ed io ti ho sollevata figlia per vederlo meglio,
io che non parto e sto a guardarti
e che rimango sveglio.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.

Mi sembra un deja-vue