KDE diventa cross-platform con il supporto a Windows e Mac OS X

[cionci]

Di solito la versione di Nero che mettono nei PC nuovi è la Express e non fa tutto questo

[k0nt3]

Originariamente inviato da Cimmo

LO SO, ma plasma non sono sicuro, devo informarmi

l'ho già provato l'installer e non c'è nulla di simile. tra l'altro tecnicamente sarebbe un'operazione complessa.

[k0nt3]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Si, ma quello che voglio dire è che già adesso è possibile compilare e utilizzare (sotto X11) apps KDE o GNOME su mac senza molta difficoltà.

Un porting in cocoa sarebbe moooolto interessante invece, ma va fatto bene o viene comunque molto raffazzonato.
Per questo l'idea del porting simultaneo su windows e mac mi lascia perplesso,
fare un vero porting per mac prevede anche un cambio della grafica e dei menù, e non è, banale.
Vedi il team openoffice, che lavora da quasi due anni sul porting cocoa per mac e sinora ha rilasciato soltanto una alpha version.

nel caso di kde invece il cambio della grafica è del tutto banale. questo perchè è interamente basato su codice multipiattaforma e la maggiorparte delle cose è gestita da QT.
al release event che si è tenuto a mountain view (casa di google) settimana scorsa, uno sviluppatore di KDE/OSX ha affermato che in qualche caso è bastato compilare i sorgenti così com'erano sulla nuova piattaforma per ottenere un'applicazione perfettamente integrata.

[Criceto]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Si, ma quello che voglio dire è che già adesso è possibile compilare e utilizzare (sotto X11) apps KDE o GNOME su mac senza molta difficoltà.

Non è la stessa cosa perche X11 è un ambiente grafico separato da Aqua, con tutto quello che ne consegue (font, stampa, copia/incolla che no funziona, antialiasing inesistente, ecc).

Le applicazioni KDE4 saranno native e benchè implementate con librerie grafiche differenti rispetto a Quartz (le QT4), queste sono abbastanza evolute per non essere un pugno nell'occhio rispetto alle altre applicazioni Mac.

Potenzialmente KDE4 diventerebbe uno dei migliori toolkit per lo sviluppo multipiattaforma Mac/Win/Linux ad un livello qualitativo decisamente superiore al passato.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Criceto

A livello di frameworks, soprattutto. Quelli nuovi di KDE4 ricalcano abbastanza fedelmente quelli da sempre presenti su OS X.
Poi a livello di grafica, con le nuove QT 4 che ricalcano la grafica compositing che è stata a lungo la caratteristica peculiare di OSX (Quartz).
Infine anche a livello desktop con l'abbandono di Konqueror come gestore dei files a favore di un sistema di navigazione più simile al Finder (con tanto di icone giganti e preview).

vogliamo parlare di spaces di Leopard?

[Cimmo]

Originariamente inviato da k0nt3

l'ho già provato l'installer e non c'è nulla di simile. tra l'altro tecnicamente sarebbe un'operazione complessa.

conta che la versione per windows e osx e' ancora + indietro di quanto non sia gia' kde4 per linux, quindi credo che tutto sia valutabile meglio con kde 4.1

[Criceto]

Originariamente inviato da k0nt3

vogliamo parlare di spaces di Leopard?

C'è un'implementazione del virtual desktop su KDE IDENTICA a Spaces di Leopard, quindi abbastanza più evoluta dei classici virtual desktop di Linux.
(per non parlare del simil-Exposè)
E' questo che intendevi?

[Cimmo]

Originariamente inviato da Criceto

A livello di frameworks, soprattutto. Quelli nuovi di KDE4 ricalcano abbastanza fedelmente quelli da sempre presenti su OS X.
Poi a livello di grafica, con le nuove QT 4 che ricalcano la grafica compositing che è stata a lungo la caratteristica peculiare di OSX (Quartz).
Infine anche a livello desktop con l'abbandono di Konqueror come gestore dei files a favore di un sistema di navigazione più simile al Finder (con tanto di icone giganti e preview).

quindi stai parlando dell'aspetto KDE4 e non di KDE in generale, gia' questo dovevi specificarlo perche' non era chiaro.
Beh su questo punto di vista ti do parzialmente ragione, lo stile oxygen un pochino secondo me ha preso spunto da OSX, che tra l'altro non mi piace per niente (OSX lo odio perche' e' tutto uguale come in un ospedale).

Cioe' le icone mi piacciono, potevano pero' evitare le barre di scorrimento e le finestre che davvero sono mooolto simili a quelle di OSX.

[Criceto]

Originariamente inviato da Cimmo

quindi stai parlando dell'aspetto KDE4 e non di KDE in generale, gia' questo dovevi specificarlo perche' non era chiaro.

Beh è di quello che parla la news, non del vecchio KDE che non ha niente di interessante.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Criceto

Ma da utente Mac (e ogni tanto, putroppo, windows) di KDE mi importa poco, è solo la solita brutta (un po' meno del solito) copia di OS-X,

Tusippazz'

Ma per voi utenti Mac tutto è una scopiazzatura di OSX?

Lo sai che KDE esiste da ben prima di OSX?

Ciao

[k0nt3]

Originariamente inviato da Cimmo

conta che la versione per windows e osx e' ancora + indietro di quanto non sia gia' kde4 per linux, quindi credo che tutto sia valutabile meglio con kde 4.1

ho una risposta

http://dot.kde.org/1195829316/1196060596/

Originariamente inviato da Diederik van der Boor on Tuesday 27/Nov/2007, @03:25

> Now that Amarok uses libplasma, what does that mean for Plasma on Windows?

Nothing. libplasma is cross-platform.

Only the workspace (/usr/bin/plasma) won't be portable, as it relies on X11 heavily.

[fek]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Ma per voi utenti Mac tutto è una scopiazzatura di OSX?

Si'

[k0nt3]

Originariamente inviato da Criceto

C'è un'implementazione del virtual desktop su KDE IDENTICA a Spaces di Leopard, quindi abbastanza più evoluta dei classici virtual desktop di Linux.
(per non parlare del simil-Exposè)
E' questo che intendevi?

no parlavo del concetto di workspace liberamente scopiazzata da OSX. non c'è nulla di male per carità, ma non venitemi a dire che KDE4 è una scopiazzature di OSX

ps. sono daccordo che alcuni dettagli grafici sono ripresi dallo stile OSX

pps. tra l'altro il plugin wall di compiz esisteva molto prima di leopard

[Cimmo]

Originariamente inviato da k0nt3

ho una risposta

http://dot.kde.org/1195829316/1196060596/

esatto quello che volevo dire io, cioe' libplasma ci sara' (cioe' le api saranno le stesse), ma poi ovviamente non dovra' "renderizzare" su X11 ma su Windows quindi sotto avra' un motore diverso credo.
Forse non avevo specificato, ma volevo dire questo

[k0nt3]

Originariamente inviato da Cimmo

esatto quello che volevo dire io, cioe' libplasma ci sara' (cioe' le api saranno le stesse), ma poi ovviamente non dovra' "renderizzare" su X11 ma su Windows quindi sotto avra' un motore diverso credo.
Forse non avevo specificato, ma volevo dire questo

ma plasma in quanto desktop/pannello ecc.. non ci sarà. è questo che volevo dire io all'inizio

[Cimmo]

Originariamente inviato da fek

Si'

beh per quanto riguarda la grafica e' vero per certi versi, per quanto riguarda il "motore" delle cose e' anche vero il contrario, vedi webkit fork di khtml e kernel fork del kernel unix.

Poi possiamo stare a discutere che i fork Apple sono migliori o no, ma questa e' un'altra storia.
Apple sa fare bene il "design" e quello fa, gli altri un po' copiano, chi + chi meno (KDE secondo me nemmeno tanto).

Poi il fatto che per me il design Apple sia orrido (tutto uguale) e' un altro discorso ancora

[Cimmo]

Originariamente inviato da k0nt3

ma plasma in quanto desktop/pannello ecc.. non ci sarà. è questo che volevo dire io all'inizio

no io parlavo delle librerie e del fatto di poterci fare sopra i plasmoidi

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Criceto

A livello di frameworks, soprattutto.

Eh?
Le librerie Apple sono in Objective-C, quelle di KDE sono in C++, mi sembra già una presa di distanza notevole

Quelli nuovi di KDE4 ricalcano abbastanza fedelmente quelli da sempre presenti su OS X.
Poi a livello di grafica, con le nuove QT 4 che ricalcano la grafica compositing che è stata a lungo la caratteristica peculiare di OSX (Quartz).

Ah beh, allora, anche compiz/beryl/compizfusion/windows vista è una copia di OSX
Il compositing è un concetto che esisteva da una vita, persino su KDE 3 c'era il compositing via XRender abilitabile per fare effetti come trasparenza o ombre.
L'unica cosa che ha fatto OSX è stata quella di essere la prima a implementarlo in maniera stabile per fare l'effetto "genio"

Infine anche a livello desktop con l'abbandono di Konqueror come gestore dei files a favore di un sistema di navigazione più simile al Finder (con tanto di icone giganti e preview).

Prima di tutto vorrei ricordare che il motore di rendering di Safari (webkit) è una fork di KHTML (il motore di Konqueror) e che quelli della Apple regolarmente aggiornano il proprio codice con quello di KDE, detto questo Dolphin mi sembra più simile all' Explorer di Windows rispetto a quello di OSX 10.4 (l'ultima versione che ho provato e anche l'ultima versione che quelli di KDE hanno avuto il tempo, secondo te, di scopiazzare )

Sono convinto che i Mac user abbiano un po' le manie di persecuzione

[sesshoumaru]

Regà, piantiamola co ste idiozie delle belle copie e brutte copie, è ovvio che l'uno copia le cose buone dall'altro, ed è anche una buona cosa.

I Desktop multipli esistono da eoni nel mondo unix-linux, mi chiedo anzi perchè mac os x ci ha messo tanto a integrarli.
Esposè è straordinario come idea, ha fatto benone il mondo linux a copiarla.
La Dashboard e i Gadget sono stati copiati dal mondo linux, ma è anche vero che i primi mac os (anni 80) avevano gli accessori dela scrivania, che come concetto son molto simili ai gadget (più che alle widget).

Poi ci sono le collaborazioni che portano vantaggi da ambo le parti, vedi konqueror/Safari che crescono insieme.


Non ripartiamo con la storia del chi ha inventato prima chi, senno si ritorna alla solita diatriba Xerox/Apple sulla prima gui grafica.

[Criceto]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Tusippazz'

Ma per voi utenti Mac tutto è una scopiazzatura di OSX?

Lo sai che KDE esiste da ben prima di OSX?

OS X Rulez
Gli altri copiano. E' così.

Comunque l'opensource ha fatto un passo avanti: prima copiava da Windows (KDE 3.x) che a sua volta copiava da Mac (classico prima, OS X moooolto dopo).

Ora copia direttamente da OS X. Forse meglio di M$. Questo è un notevole progresso!