Ottobre 2007: arriva lo smartphone Linux

[mjordan]

Originariamente inviato da Khronos

è scritto nella news e 2 o 3 pagine di commenti fa, dovella. ^^
comunque, tutti a spalar merda su questo coso?
non me ne può fregar de meno della scocca.
quello che importa è che si è iniziato a usare linux su un cellulare.
lo hanno fatto con questo. non penso che sarà la mosca bianca.

Guarda che questo non è affatto il primo telefono al mondo con Linux. Linux lo si è iniziato a usare sui dispositivi mobili da un bel pezzo, quindi non è affatto con questo modello che si è "iniziato" ad usare Linux. Motorola ha in catalogo smartphone Linux da anni, per esempio.

[Donbabbeo]

Prodotto veramente interessante, è da un pò che lo seguo ed a breve dovrei cambiare cellulare (un glorioso Nokia 6510), potrebbe essere mio... Peccato manchi UMTS (non lo uso mai, ma è sempre una funzione in più).
In ogni caso vorrei far notare che ha un A-GPS e non un GPS, c'è una bella differenza poichè il primo si paga! Le efferidi (cioè le tabelle dei satelliti con la loro disposizione) nell'agps vengono prese tramite normale traffico telefonico (GPRS visto che l'UMTS non c'è), quindi finchè si usa l'agps si è collegati con il GPRS e quindi si paga... Magari in una futura versione ci sarà un GPS vero tipo SirfStar III...

[palmy]

Bello......bello...lo voglio!!!!.......fanc**o l'iphone!!

[Cif]

Bene, spero che il mio V600 resista fino all'uscita di questi dispositivi, che seguo da qualche tempo. Odio spendere soldi in cellulari castrati, belli solo fuori... E odio non poter mettere la mani su quello che compro...

[raffobaffo]

non c'è storia con l'iphone...

jobs è ancora avanti a tutti...

[napass]

che bello!!!

[Unrealizer]

ora che ci penso, da qualche parte dovrei avere ancora un Sagem non funzionante di qualche anno fa...

all'avvio mi diceva che c'era un problema in /usr/local...e se montasse linux?

[Malus]

Interessante!! Spero che all'uscita del prodotto venga fatta una buona recensione...
Sicuramente il sistema linux lascia molta libertà per l'installazione di applicazioni aggiuntive rispetto all'iPhone.

Manca qualche caratteristica che sarebbe stata utile, ma lo stesso si può dire della controparte apple...quindi...attendo la recensione!!

[darkquasar]

"cosi" di queste dimensioni, detti smartphone, ad esempio questo qui oppure l'iphone, secondo me non sono cellulari che fanno anche da computer, ma al contrario sono computer palmari con cui si può anche telefonare...

sono troppo grossi per essere considerati telefoni portatili...

ad ogni modo tra questo e l'iphone preferisco questo...
il prezzo è sensibilmente inferiore, e poi essendo basato su linux c'è da scommettere che sia molto più "hackabile"...

cmq già che siamo sull'argomento, è allucinante l'hype che si genera attorno ad un "coso" qualunque solo perchè marchiato apple... lo stesso prodotto marchiato motorola o samsung o nokia non avrebbe fatto tutto 'sto casino...

oserei dire che quello degli applefan è forse il primo caso della storia di estremismo tipo quello religioso, ma applicato alla tecnologia...
estremismo tecnologico...
nell'estremismo religioso gli "adepti" non valutano criticamente ciò viene loro propinato, ma lo prendono sempre come oro colato perchè propinato appunto dalle loro guide spirituali, o sacerdoti...
qui è la stessa cosa, solo che al posto dei sacerdoti c'è una mela...

è incredibile...
io rimango esterrefatto ogni volta che esce un nuovo prodotto della apple...
se facessero un rasoio elettrico della apple (powered by osx, ovviamente) imho ci sarebbe lo stesso hype...

[deggial]

Originariamente inviato da darkquasar

ad ogni modo tra questo e l'iphone preferisco questo...
il prezzo è sensibilmente inferiore, e poi essendo basato su linux c'è da scommettere che sia molto più "hackabile"...

cmq già che siamo sull'argomento, è allucinante l'hype che si genera attorno ad un "coso" qualunque solo perchè marchiato apple... lo stesso prodotto marchiato motorola o samsung o nokia non avrebbe fatto tutto 'sto casino...

oserei dire che quello degli applefan è forse il primo caso della storia di estremismo tipo quello religioso, ma applicato alla tecnologia...
estremismo tecnologico...
nell'estremismo religioso gli "adepti" non valutano criticamente ciò viene loro propinato, ma lo prendono sempre come oro colato perchè propinato appunto dalle loro guide spirituali, o sacerdoti...
qui è la stessa cosa, solo che al posto dei sacerdoti c'è una mela...

è incredibile...
io rimango esterrefatto ogni volta che esce un nuovo prodotto della apple...
se facessero un rasoio elettrico della apple (powered by osx, ovviamente) imho ci sarebbe lo stesso hype...

sì, ma è anche vero il contrario... chi non è adepto della apple trova ogni occasione e ogni modo per denigrarla.
Io non sono di certo un adepto e non la denigro, ma ammetto che di fronte ad ogni oggetto apple cerco sempre con insistenza un oggetto della concorrenza ma fatto meglio, per poter dire agli appleisti "io ce l'ho migliore del tuo". Poi,per fortuna, non è nemmeno troppo difficile trovare quel qualcosa fatto meglio

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da darkquasar

"cosi" di queste dimensioni, detti smartphone, ad esempio questo qui oppure l'iphone, secondo me non sono cellulari che fanno anche da computer, ma al contrario sono computer palmari con cui si può anche telefonare...

sono troppo grossi per essere considerati telefoni portatili...

ad ogni modo tra questo e l'iphone preferisco questo...
il prezzo è sensibilmente inferiore, e poi essendo basato su linux c'è da scommettere che sia molto più "hackabile"...

cmq già che siamo sull'argomento, è allucinante l'hype che si genera attorno ad un "coso" qualunque solo perchè marchiato apple... lo stesso prodotto marchiato motorola o samsung o nokia non avrebbe fatto tutto 'sto casino...

oserei dire che quello degli applefan è forse il primo caso della storia di estremismo tipo quello religioso, ma applicato alla tecnologia...
estremismo tecnologico...
nell'estremismo religioso gli "adepti" non valutano criticamente ciò viene loro propinato, ma lo prendono sempre come oro colato perchè propinato appunto dalle loro guide spirituali, o sacerdoti...
qui è la stessa cosa, solo che al posto dei sacerdoti c'è una mela...

è incredibile...
io rimango esterrefatto ogni volta che esce un nuovo prodotto della apple...
se facessero un rasoio elettrico della apple (powered by osx, ovviamente) imho ci sarebbe lo stesso hype...

la colpa è nostra e tutti in egual misura trasformiamo gli oggetti che utilizziamo o anche solo la loro categoria in rappresentazioni personali.
Attaccare gli oggetti altrui, difendere gli oggetti propri....come se difendessimo noi stessi.
Su hwupgrade in particolare si nota come acquistare il prodotto X sia sintomo di deficenza/intelligenza (a seconda di chi giudica) cosi come acquistare un prodotto osannato dai più (ma magari inutilizzato) rende "cool", al centro della scena, furbi ed intelligenti.

La realtà è ben diversa: il 95% delle persone in generale non sa di cosa parla, ma cerca di sfogare la propria frustrazione su queste pagine, discutendo, osannando, in una perpetua lotta per la ricerca del momento di gloria del "avevo ragione io" oppure "lo avevo detto" nel miscuglio informe dei migliaia di post scritti.
Potenza dell'alienazione moderna.

Per tornare IT esprimo un semplice concetto: esisteranno due persone al mondo che hanno rispettivamente bisogno delle funzionalità che offre l'iphone e delle funzionalità che offre il telefono in news? Probabilmente si. Li facciamo scontrare in un'arena per vedere chi è il più forte?

[MenageZero]

ma... niente connettività "3g", umts o l'altra sigla che non ricordo ora e relatriva a maggiore banda (solitamente associata alla connessione internet con il dispositivo mobile) ?

[darkquasar]

Originariamente inviato da deggial

sì, ma è anche vero il contrario... chi non è adepto della apple trova ogni occasione e ogni modo per denigrarla.

bah, non direi... chi non è adepto della apple in genere alla apple non ci pensa proprio...
io sto parlando dell'atteggiamento in generale che uno ha verso la tecnologia... tu stai parlando dell'atteggiamento che alcuni utenti hanno su questo o su altri forum scatenando inutili flame... non confondiamo le due cose...

Originariamente inviato da deggial

Io non sono di certo un adepto e non la denigro, ma ammetto che di fronte ad ogni oggetto apple cerco sempre con insistenza un oggetto della concorrenza ma fatto meglio, per poter dire agli appleisti "io ce l'ho migliore del tuo". Poi,per fortuna, non è nemmeno troppo difficile trovare quel qualcosa fatto meglio

beh sai la apple non vende oggetti di un altro pianeta, vende oggetti paragonabili alla concorrenza...
è l'hype che ci sta intorno che li rende sacri agli occhi degli adepti...

Originariamente inviato da scorpionkkk

la colpa è nostra e tutti in egual misura trasformiamo gli oggetti che utilizziamo o anche solo la loro categoria in rappresentazioni personali.
Attaccare gli oggetti altrui, difendere gli oggetti propri....come se difendessimo noi stessi.

Comprare cose e sentirsi grandi perchè sono status-symbol è un discorso (equivalente ad un certo livello di infantilismo), mettersi addirittura a denigrare gli altri perchè possiedono oggetti "meno fighi" dei propri è un altro discorso (equivalente ad un altro livello di infantilismo)...
Convincersi che un oggetto sia figo e quindi da comprare solo perchè è di una certa marca, è un altro discorso ancora...

Originariamente inviato da scorpionkkk

Su hwupgrade in particolare si nota come acquistare il prodotto X sia sintomo di deficenza/intelligenza (a seconda di chi giudica) cosi come acquistare un prodotto osannato dai più (ma magari inutilizzato) rende "cool", al centro della scena, furbi ed intelligenti.

La realtà è ben diversa: il 95% delle persone in generale non sa di cosa parla, ma cerca di sfogare la propria frustrazione su queste pagine, discutendo, osannando, in una perpetua lotta per la ricerca del momento di gloria del "avevo ragione io" oppure "lo avevo detto" nel miscuglio informe dei migliaia di post scritti.
Potenza dell'alienazione moderna.

Per tornare IT esprimo un semplice concetto: esisteranno due persone al mondo che hanno rispettivamente bisogno delle funzionalità che offre l'iphone e delle funzionalità che offre il telefono in news? Probabilmente si.

esatto.
Altra domanda: *TUTTI* quelli che si sono messi in fila per comprare l'iPhone "a scatola chiusa", appena esce, si troveranno per le mani lo smartphone più adatto alle loro personali necessità, fra tutti quelli attualmente presenti sul mercato?
Probabimente no.
E se sostituitamo "tutti" con "la maggior parte di", la risposta rimane "probabilmente no".
Ed è anche abbastanza costoso, tra l'altro.

Quindi il punto del discorso è: perchè allora si sono messi in fila per comprare 'sto aggeggio?

Originariamente inviato da scorpionkkk

Li facciamo scontrare in un'arena per vedere chi è il più forte?

e a cosa serve?

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da darkquasar

esatto.
Altra domanda: *TUTTI* quelli che si sono messi in fila per comprare l'iPhone "a scatola chiusa", appena esce, si troveranno per le mani lo smartphone più adatto alle loro personali necessità, fra tutti quelli attualmente presenti sul mercato?
Probabimente no.
E se sostituitamo "tutti" con "la maggior parte di", la risposta rimane "probabilmente no".
Ed è anche abbastanza costoso, tra l'altro.Quindi il punto del discorso è: perchè allora si sono messi in fila per comprare 'sto aggeggio?

Ma, io direi "chi se ne importa" del perchè la gente fa la fila per comprare un oggetto. Molte di quelle persone se è per questo cavalcano l'onda e subdorano l'affare comprando un oggetto e rivendendolo subito dopo a qualche riccone annoiato, altre sono delle appassionate: è una scelta a livello personale che non ci dovrebbe interessare visto che non fa del male a nessuno.
Diverso è il cercare di imporre il/un prodotto alle persone. Tanto per fare un paragone sarebbe come se io andassi a discutere con chi è in fila per comprare un iphone per il semplice fatto che, ad esempio, a me piace il telefono di Prada e reputo quelle persone degli idioti. Questo è si fuori di testa

e a cosa serve?

A niente, appunto, ma lo scontro nell'arena per vedere chi ha ragione non è diverso da quello che succede verbalmente sul forum. Se fossimo tutti dentro una stanza sicuramente scatterebbe la rissa ad ogni topic.

[darkquasar]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Ma, io direi "chi se ne importa" del perchè la gente fa la fila per comprare un oggetto.
(...)
è una scelta a livello personale che non ci dovrebbe interessare visto che non fa del male a nessuno.

e perchè mai?
Forse che è vietato conversare sui fenomeni sociali di massa, nonchè sulle loro cause?
Non mi pare...
Tra l'altro non è proprio vero che un simile comportamento non fa del male A NESSUNO...
In verità non fa del male A NESSUN ALTRO...

Ma se è vero che uno buttandosi così a pesce si trova poi per le mani un oggetto che non è il più adatto a lui, significa che fa del male A SE STESSO...

Ora, qui nessuno vuole IMPORRE agli altri di non comprare una certa cosa, semplicemente si discute sul fatto che una grande massa di individui effettui degli acquisti *SENZA* sfruttare le possibilità che il mercato e la democrazia ci offrono, cioè il fatto di poter scegliere tra più merci in concorrenza fra loro e l'opportunità di poter conoscere le opinioni di molti individui su tali merci prima di effettuare la scelta, opportunità peraltro assai potenziata dal web.

Dopodiché, una tale discussione POTREBBE anche avere l'effetto collaterale di "svegliare" qualche individuo che in precedenza apparteneva a tale massa..
benvenga...

Ma ripeto, qui nessuno vuole IMPORRE agli altri di non farsi del male da soli...
è bene che lo capiscano da sé...
altrimenti poi reagirebbero facendosi ancora più male per dimostrare a sé stessi e all'universo mondo che sono liberi di scegliere...

Originariamente inviato da scorpionkkk

Diverso è il cercare di imporre il/un prodotto alle persone. Tanto per fare un paragone sarebbe come se io andassi a discutere con chi è in fila per comprare un iphone per il semplice fatto che, ad esempio, a me piace il telefono di Prada e reputo quelle persone degli idioti. Questo è si fuori di testa

Ma perchè, te hai mai visto uno che va a rompere le balle a quelli lì in fila?
Io racconto questa mia opinione se qualcuno me la chiede o se si va nel discorso o se voglio consigliare un amico, o magari ne parlo qui sul forum, dove viene a parlarne solo chi è interessato all'argomento (il forum è fatto apposta), mica vado a scassare l'anima con le mie idee a tutti quelli che incontro per strada...
ma questo discorso vale per tutto, mica solo coi prodotti da comprare...

C'è solo una cosa che ti rompe le balle senza che glielo chiedi e ti perseguita ovunque vai coi suoi consigli:
è la pubblicità.
"consigli per gli acquisti", giustappunto.
te la ritrovi in tv, via radio, sui cartelli in giro per strada...
è una persecuzione...
e... sì c'è anche sul web... ma almeno lì se usi i filtri per firefox scompare.
Solo che a quanto pare non sono così tanti quelli che li usano. Ma questo è un altro discorso.

Originariamente inviato da scorpionkkk

A niente, appunto, ma lo scontro nell'arena per vedere chi ha ragione non è diverso da quello che succede verbalmente sul forum. Se fossimo tutti dentro una stanza sicuramente scatterebbe la rissa ad ogni topic.

quando due o più persone iniziano un dialogo con l'atteggiamento di chi vuole condividere le proprie esperienze e conoscenze, escono entrambi "arricchiti" dal dialogo arrivando ad una conclusione comune a cui forse non sarebbero mai arrivati da soli.

quando invece due o più persone iniziano un dialogo con l'atteggiamento di chi vuole solo mostrarsi saccente e dimostrare che gli altri sono stupidi, il dialogo va per forza a finire in rissa.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da darkquasar

e perchè mai?
Forse che è vietato conversare sui fenomeni sociali di massa, nonchè sulle loro cause?
Non mi pare...(...)

Ma ripeto, qui nessuno vuole IMPORRE agli altri di non farsi del male da soli...
è bene che lo capiscano da sé...
altrimenti poi reagirebbero facendosi ancora più male per dimostrare a sé stessi e all'universo mondo che sono liberi di scegliere...

Conversare sui fenomeni sociali e di massa è una cosa, considerare che questi discorsi siano cosi illuminati da "svegliare" chi sta per "farsi del male da solo" è un'altra. Come vedi il confine tra il semplice confronto e la supponenza è molto labile.

Ma perchè, te hai mai visto uno che va a rompere le balle a quelli lì in fila?
Io racconto questa mia opinione se qualcuno me la chiede o se si va nel discorso o se voglio consigliare un amico, o magari ne parlo qui sul forum, dove viene a parlarne solo chi è interessato all'argomento (il forum è fatto apposta), mica vado a scassare l'anima con le mie idee a tutti quelli che incontro per strada...
ma questo discorso vale per tutto, mica solo coi prodotti da comprare...

era una iperbole per rappresentare quello che succede nel forum e trasportare lo stesso comportamento in strada. Ovvio che nessuno lo fa in strada, però lo fa qui sul forum....

quando due o più persone iniziano un dialogo con l'atteggiamento di chi vuole condividere le proprie esperienze e conoscenze, escono entrambi "arricchiti" dal dialogo arrivando ad una conclusione comune a cui forse non sarebbero mai arrivati da soli.

quando invece due o più persone iniziano un dialogo con l'atteggiamento di chi vuole solo mostrarsi saccente e dimostrare che gli altri sono stupidi, il dialogo va per forza a finire in rissa.

Beh pare che la popolazione più numerosa qui sul forum sia del secondo tipo...

[El Bombastico]

A me sembra una supposta

[mjordan]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Prodotto veramente interessante, è da un pò che lo seguo ed a breve dovrei cambiare cellulare (un glorioso Nokia 6510), potrebbe essere mio... Peccato manchi UMTS (non lo uso mai, ma è sempre una funzione in più).
In ogni caso vorrei far notare che ha un A-GPS e non un GPS, c'è una bella differenza poichè il primo si paga! Le efferidi (cioè le tabelle dei satelliti con la loro disposizione) nell'agps vengono prese tramite normale traffico telefonico (GPRS visto che l'UMTS non c'è), quindi finchè si usa l'agps si è collegati con il GPRS e quindi si paga... Magari in una futura versione ci sarà un GPS vero tipo SirfStar III...

Si però è anche vero che chi usa questi telefoni comunque un piano flat o semi-flat ce l'ha.
E poi anche con la Sirfstar III si paga, dipende dal dispositivo che hai e dal software di navigazione. Io ho un'antenna basata su Sirfstar III Bluetooth che uso con un Motorola RAZR V3X unitamente al software Wayfinder 9. Le cartine le scarica via GPRS/UMTS man mano che servono. Funziona comunque una bellezza (ovvio che ho un piano dati flat). Il fatto di trsferire dati via GPRS/UMTS, quindi, non dipende dalla presenza di AGPS o GPS, ma dalle modalità di fruizione delle stesse antenne.

[mjordan]

Originariamente inviato da Malus

Sicuramente il sistema linux lascia molta libertà per l'installazione di applicazioni aggiuntive rispetto all'iPhone.

Mica è detto, dipende tutto da come è implementato.

[mjordan]

Originariamente inviato da El Bombastico

A me sembra una supposta

Magari quando esce ci puoi recensire com'è una volta inserita.