Chiamparino:«È ora di punire chi si droga»

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

No, perchè il tuo ragionamento presuppone un aumento del consumo legato alla legalizzazione e su questo non sono affatto d'accordo.

Ma io non vedo i motivi del contrario, quelli che prima si sentivano facenti parte di un'elite perchè usavano una sostanza cercheranno qualcosa d'altro, da che mondo è mondo è così.

Hai detto bene, ma questo discorso regge per le droghe "sociali" (maria, cocaina, pastiglie varie) non certo per gli allucinogeni come l'LSD, che, nonostante la disponibilità, sono da sempre appannaggio di una ristretta cerchia di sperimentatori amanti del rischio.

Non si spiega allora la diffuzione di mescalina, psilocibina e ketamina.

E poi non dimentichiamoci che alla legalizzazione si accompagna naturalmente una maggiore e diffusa conoscenza degli effetti delle sostanze.

Questo è quello che mi auspico.

[lowenz]

Originariamente inviato da zuper

questa è una scusa...ormai si conoscono benissimo gli effetti...

Certo, lo sanno i medici (a parte per alcune sostanze che agiscono tuttora in modo non molto ben chiaro) ma non le persone non addette ai lavori (a meno che si occupino di neurologia per interesse ).

[Marco83_an]

la coca chimicamente nn darà una dipendenza simile agli oppiacei,ma c'è gente che spara 500 € a serata x starle dietro ! !
Ovvio nn è dipendenza che ti fa andare in giro sfatto come un eroinomane , xchè magari negli altri giorni sei bello pulito profumato e nessuno direbbe mai che ti droghi , poi la sera riscatta la righetta !!!! per me è DIPENDENZA !

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

questa è una scusa...ormai si conoscono benissimo gli effetti...

non era come le sigarette 50 anni fa

Tu dici?
Mia mamma e mia nonna non li conoscono, te lo assicuro.
La maggior parte delle persone pensano di conoscerli per sentito dire, e questo forse è ancora peggio di non saperne nulla.
Se la droga si vendesse legalmente, la gente ne potrebbe parlare liberamente in pubblico, confrontandosi e accrescendo la conoscenza comune (allo stesso livello di quella oggi diffusa sugli effetti dell'alcool, che si sanno gestire proprio perchè si conoscono bene), troveresti il bugiardino nella confezione (come stanno cominciando a fare con le sigarette) che ti avverte sui REALI rischi per la salute e nel dubbio potresti andare tranquillamente dal dottore e dirgli cos'hai preso senza paura di essere denunciato.
Pensi davvero che sarebbe la stessa cosa rispetto ad ora?

[lowenz]

Originariamente inviato da Marco83_an

lma c'è gente che spara 500 € a serata x starle dietro ! !

Che li dia a me e mi compro una 8800 GTX
Così vedono cosa significa essere VERAMENTE eccitati

[evelon]

Sarebbe anche ora di punirli...

Certe cazzate non possono essere tollerate.

[LucaTortuga]

A volte ho l'impressione che chi auspica una politica repressiva in materia di "droghe illegali" non ne abbia mai provata nessuna (altrimenti saprebbe che i "drogati" non sono mostri che meritano punizioni ma persone normalissime come chi ama bere il vino a tavola o il cocktail al bar di grido).
Mi ricordano un po' certi vescovi che pontificano in materia di sesso e famiglia.
Sarebbe meglio conoscere, prima di parlare.

[Marco83_an]

Originariamente inviato da lowenz

Che li dia a me e mi compro una 8800 GTX
Così vedono cosa significa essere VERAMENTE eccitati

Magari !

[blamecanada]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

appunto. si liberalizzi e via. non si vedrà più lo spaccio che genera tanta 'insicurezza' tra i cittadini e la mafia non guadagnerà nulla, se è questo che vuole chimparino.

Appunto...

Originariamente inviato da Ser21

Quindi lui vorrebbe punire chi si droga xchè così facendo alimenta le attività criminali?
Questa si chiama repressione e nn ha mia portato alcun frutto.
O si convive con la droga come fonte di guadagno per le mafie oppure si interviene nell'unico modo non utopico: legalizzando e facendo diventare monopolio di stato certe sostanze.

Concordo.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Tu dici?
Mia mamma e mia nonna non li conoscono, te lo assicuro.
La maggior parte delle persone pensano di conoscerli per sentito dire, e questo forse è ancora peggio di non saperne nulla.
Se la droga si vendesse legalmente, la gente ne potrebbe parlare liberamente in pubblico, confrontandosi e accrescendo la conoscenza comune (allo stesso livello di quella oggi diffusa sugli effetti dell'alcool, che si sanno gestire proprio perchè si conoscono bene), troveresti il bugiardino nella confezione (come stanno cominciando a fare con le sigarette) che ti avverte sui REALI rischi per la salute e nel dubbio potresti andare tranquillamente dal dottore e dirgli cos'hai preso senza paura di essere denunciato.
Pensi davvero che sarebbe la stessa cosa rispetto ad ora?

Esatto.

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

A volte ho l'impressione che chi auspica una politica repressiva in materia di "droghe illegali" non ne abbia mai provata nessuna (altrimenti saprebbe che i "drogati" non sono mostri che meritano punizioni ma persone normalissime come chi ama bere il vino a tavola o il cocktail al bar di grido).
Mi ricordano un po' certi vescovi che pontificano in materia di sesso e famiglia.
Sarebbe meglio conoscere, prima di parlare.

Per esprimere opinioni sulla droga bisogna provarle ?
scherzi vero ?

Solo in questo forum sono state espresse opinioni sulla guerra (e non credo che abbiano ammazzato nessuno), sulla politica (e non ci sono ministri iscritti), sul commercio internazionale (e non ci sono direttori generali di multinazionali) etc...

Con il principio "si parla solo di ciò che si è provato" non si parla più di nulla...

[Ser21]

Originariamente inviato da lowenz

Legalizziamo il DMT o l'LSD e poi vediamo cosa succede?

parlavo di droghe leggere,hashish e cannabis.

[stbarlet]

Originariamente inviato da evelon

Sarebbe anche ora di punirli...

Certe cazzate non possono essere tollerate.

Di punire gli utilizzatori? Ma che paese e questo? Chi i soldi con la droga se li fa, risente anche minimamente di questi provvedimenti? che senso ha? chi consuma hashis dopo tale annuncio smette?



Ps, la storia e sempre la stessa.. l`alcol e socialmente accettato, anzi, goliardicamente accettato praticamente a tutti i livelli.. Chi fa uso di cannabis viene preso per tossicodipendente.. Nonostante, scientificamente parlando , nessuno e morto per l`assunzione di THC ( ed affini ) , sono provati moltissimi effetti positivi ( dalla depressione alla dipendenza dall`alcol ad esempio). Gli effetti negativi ci sono, ma sono rari e sono passegeri. Si permette il fumo, che di elementi positivi non ne ha nemmeno uno ( lo dico da fumatore) e l`alcol, che ha si effetti positivi ( alcuni provati, alcuni smentiti ) ma anche molti effetti negativi su cuore, fegato e cervello.


Lowenz adesso mi ricopre di insulti




Ps dimenticavo 2 cose. Sono assolutamente contro droghe come coca, eroina ed LSD.
E poi, seconda cosa, di banalita sconcertante.. Perche un sedicenne dovrebbe farsi una canna?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da evelon

Per esprimere opinioni sulla droga bisogna provarle ?
scherzi vero ?

Solo in questo forum sono state espresse opinioni sulla guerra (e non credo che abbiano ammazzato nessuno), sulla politica (e non ci sono ministri iscritti), sul commercio internazionale (e non ci sono direttori generali di multinazionali) etc...

Con il principio "si parla solo di ciò che si è provato" non si parla più di nulla...

veramente si sta parlando di CONOSCERE il fenomeno, non di averlo provato.

del tipo: Se la tua unica fonte di informazione è il TG4 stai zitto.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da lowenz

Legalizziamo il DMT o l'LSD e poi vediamo cosa succede?

l'LSD è dimostrato che genera automaticamente un disinteresse da parte dei consumatori.


Sul DMT non ci sono prove che dimostrino una tossicità maggiore di, ad esempio la noce moscata.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Bah, l'obiettivo è governare, o teorizzare a vita situazioni possibili solo in "teoria"?
Le affermazioni mi sembrano responsabili, nella misura in cui tutti noi, quando viviamo in grandi metropoli, proviamo fastidio per quei spacciatori che nella loro valigetta trasportano spinelli, canne e "tutto il resto".

Bravo. Vedi: te la prendi con chi si fuma le canne.

Complimenti, sei veramente coraggioso.

Arresti gli adolescenti e lasci in pace i mafiusun'.

Complimenti vivissimi.

Poi magari voti un partito che candida mafiosi in parlamento.

Sei la bandiera della coerenza.

[komak00]

L'unica è legalizzare,il proibizionismo non porta da nessuna parte se non alimentare le narcomafie,perchè la maggior parte dei guadagni delle attività criminali provengono dalle droghe, e come si dice in quel documentario,il tabacco è stato per lunghissimo tempo associato al diavolo,gli alcolici sono stati al centro di una battaglia formidabile,oggi è il tempo della cannabis,tutte queste epoche si sono chiuse e si spera che anche questa debba chiudersi che è già durata abbastanza,l'unico ostacolo al momento è la chiesa e i parlamentari (vedi iene).Dimenticavo io sono per la liberalizzazione delle droghe leggere e per l'aumento della dose minima per le altre,abolirei del tutto,e con pene severe,l'uso di cocaina e eroina.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da evelon

Per esprimere opinioni sulla droga bisogna provarle ?
scherzi vero ?

Solo in questo forum sono state espresse opinioni sulla guerra (e non credo che abbiano ammazzato nessuno), sulla politica (e non ci sono ministri iscritti), sul commercio internazionale (e non ci sono direttori generali di multinazionali) etc...

Con il principio "si parla solo di ciò che si è provato" non si parla più di nulla...

Non ho detto questo, ci mancherebbe.
Diciamo che, se si parla di guerra, do maggior credito a chi l'ha vissuta rispetto a chi l'ha studiata sui libri.
Diciamo che, in una discussione sul commercio internazionale, l'opinione del dirigente della multinazionale forse è più significativa di quella del ragazzino di 16 (che è comunque liberissimo di dire la sua sul tema).
Quanto alla droga, ripeto, comunemente se ne sa molto poco proprio perchè è illegale.
Chi ne fa uso (o almeno ha provato qualcosa, qualche volta) sa di cosa sta parlando.
Chi non l'ha mai fatto non deve certo tacere, ma pesare molto bene le proprie parole e dar credito a chi probabilmente ne sa qualcosa più di lui, questo sì.

[lowenz]

Originariamente inviato da dijo

l'LSD è dimostrato che genera automaticamente un disinteresse da parte dei consumatori.

Che io sappia al massimo induce assuefazione, non disinteresse.

Sul DMT non ci sono prove che dimostrino una tossicità maggiore di, ad esempio la noce moscata.

Non c'è bisogno che sia neurotossico per fare danni psichici, mica è MDMA, agisce diversamente.

[gigio2005]

mi immagino una milano vuota dopo questo provvedimento...

ma poi che si fa? si fa un indulto ogni 2 mesi o si costruiscono un migliaio di carceri in piu'?

MA LOL!

[nomeutente]

Originariamente inviato da dijo

Bravo. Vedi: te la prendi con chi si fuma le canne.

Complimenti, sei veramente coraggioso.

Arresti gli adolescenti e lasci in pace i mafiusun'.

Complimenti vivissimi.

Poi magari voti un partito che candida mafiosi in parlamento.

Sei la bandiera della coerenza.

Dijo, cerca di tenere il livello della polemica un po' più sotto controllo.