Un futuro nel calcolo distribuito per PlayStation 3

[svip]

Per chi fosse interessato Venerdì 20 Aprile presso la facoltà di ingegneria di ROMA tor vergata in aula 10 alle 11:30 si terrà un seminario sul cell IBM

La partecipazione è aperta a tutti ed è ovviamente gratuita

[markit]

Beh, se la mia potenza di calcolo=corrente viene usata per fare della ricerca libera, i cui risultati potranno essere condivisi da tutta la comunità scientifica, sono disposto a collaborare anche gratis.
Se invece serve a qualche ditta farmaceutica per brevettare la cura dell'AIDS e lasciare morire milioni di persone in africa perché non hanno i soldi per pagare il medicinale ed è imedito loro di produrlo localmente a basso costo... beh, che si arrangino.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Matrixbob

Io leggo:
The times to complete a WU for the PS3 is short (8 hours), so the deadline time is also correspondingly short (2 days).

Non ho idea del perché tu abbia quotato questa frase... Mi sa che non hai capito bene a cosa si riferiva. Te lo spiego: in pratica, una volta che ti colleghi e parte una WU (Working Unit), i server del progetto folding@home ti danno 2 giorni di tempo per completarla, passati i quali, se ancora non hai completato il task, quella WU viene considerata abbandonata e passata a qualcun'altro. Ovviamente, non appena concludi una WU con successo (su una PS3 ci vogliono circa 8 ore), te ne viene assegnata un'altra e si ricomincia.

Beh rispetto ad 1 PC comunque sarebbe ugualmente inferirore.
Ormai tutti portiamo Alimentatori di potenza >> 300W.

Ma guarda che avere un alimentatore di 400W non significa che quando tieni il computer acceso consumi 400W! Quella è la potenza di picco, ma normalmente consumi meno della metà (poi molto dipende dalla configurazione hardware).

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da markit

Se invece serve a qualche ditta farmaceutica per brevettare la cura dell'AIDS e lasciare morire milioni di persone in africa perché non hanno i soldi per pagare il medicinale ed è imedito loro di produrlo localmente a basso costo... beh, che si arrangino.

mmhhh....

Quindi, se qualcuno si fa il culo 24h al giorno a lavorare su cose che per i comuni mortali sono al di la della comprensione ben venga, purchè tu ne possa godere gratis: sei pure disposto a fornire un paio di centinaia di Watt del tuo contatore, altrimenti te lo tieni stretto, e che milioni di persone continuino pure a morire di Sclersi multipla, Anemia falciforme, Malaria, Ebola, Aids, Kroizfer Jacob e via dicendo...

Morte a chi pretende un ritorno per il proprio lavoro, (tranne agli iscritti della CGIL che ne hanno diritto)!!!

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Non ho idea del perché tu abbia quotato questa frase... Mi sa che non hai capito bene a cosa si riferiva. Te lo spiego: in pratica, una volta che ti colleghi e parte una WU (Working Unit), i server del progetto folding@home ti danno 2 giorni di tempo per completarla, passati i quali, se ancora non hai completato il task, quella WU viene considerata abbandonata e passata a qualcun'altro. Ovviamente, non appena concludi una WU con successo (su una PS3 ci vogliono circa 8 ore), te ne viene assegnata un'altra e si ricomincia.

Perchè NON trovo il riferimento che hai fatto dicendo che la PS3 deve stare accesa 8 ore.
Se scade in 2 giorni, vuol dire che basta che fai computare 4 ore ogni sera la PS3 x apportare delle WU computate valide.
Cerca di capire cosa 1 intende, ci vuole SOLO 1 minimo d'intuizione e buon senso.

Ma guarda che avere un alimentatore di 400W non significa che quando tieni il computer acceso consumi 400W! Quella è la potenza di picco, ma normalmente consumi meno della metà (poi molto dipende dalla configurazione hardware).

Ma he senso avrebbe parlare di PS3 che lavora e PC in IDLE me lo spieghi?
Ovviamente intendo entrambe quando computano!!!

[Matrixbob]

Originariamente inviato da markit

Beh, se la mia potenza di calcolo=corrente viene usata per fare della ricerca libera, i cui risultati potranno essere condivisi da tutta la comunità scientifica, sono disposto a collaborare anche gratis.
Se invece serve a qualche ditta farmaceutica per brevettare la cura dell'AIDS e lasciare morire milioni di persone in africa perché non hanno i soldi per pagare il medicinale ed è imedito loro di produrlo localmente a basso costo... beh, che si arrangino.

I dati per quanto mi ricordo sono a disposizione di tutti.
Persino per il SETI c'è 1 sorta d'accordo in caso di contatto ET.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Matrixbob

Perchè NON trovo il riferimento che hai fatto dicendo che la PS3 deve stare accesa 8 ore.

"How long will it take to complete the work unit (WU)?
We have set PS3 WU's to take approximately 8 hours to complete."

Riassumendo, dalle faq si deduce che:
1) su una PS3, una WU è stata impostata per essere elaborata in circa 8 ore.
2) Hai 2 giorni di tempo per eseguirne una.
3) Il client è impostato per lavorare in orari notturni (ma ovviamente se gioco fino alle 3 di notte, avrò persò 3 ore di elaborazioni che dovrò recuperare la notte successiva, se non vorrò perdere quella WU). Ecco perché la deadline è stata impostata a 2 giorni.

Nelle faq non c'è scritto se l'utente possa decidere quanto tempo dedicare al giorno per le elaborazioni, quindi presumo non ci sia una tale opzione. Magari mi sbaglio.

Se scade in 2 giorni, vuol dire che basta che fai computare 4 ore ogni sera la PS3 x apportare delle WU computate valide.

Come già detto, non so se si possa impostare il tempo di computazione giornaliero. Nelle faq non lo dice (si limitano a dire che ci vogliono circa 8 ore per completare una WU e che in futuro si impegneranno per diminuire questo tempo, forse delegando parte dei calcoli all'RSX, invece di far fare tutto al Cell). Qualcuno che ha la PS3 (con collegamento in lan) ha provato il client folding@home per vedere che opzioni offre?

Cerca di capire cosa 1 intende, ci vuole SOLO 1 minimo d'intuizione e buon senso.

Discutiamo e ragioniamo, ma evitiamo commenti del genere, per favore... Come dire: se non capisci quello che dico, allora sei proprio ritardato.

Ma he senso avrebbe parlare di PS3 che lavora e PC in IDLE me lo spieghi?
Ovviamente intendo entrambe quando computano!!!

Non parlavo di PC in idle, ma in full load (o quasi) della CPU. Ovviamente facevo riferimento a configurazioni medie, non a quelle ultra-pompate.
In ogni caso il succo del discorso resta invariato: se un alimentatore è di 400W, non significa che il PC consuma 400W, neanche con CPU a pieno carico. Perciò è insensato dire: "Eh, il mio PC ha un alimentatore da 500W perciò consuma un botto!".

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Non parlavo di PC in idle, ma in full load (o quasi) della CPU. Ovviamente facevo riferimento a configurazioni medie, non a quelle ultra-pompate.
In ogni caso il succo del discorso resta invariato: se un alimentatore è di 400W, non significa che il PC consuma 400W, neanche con CPU a pieno carico. Perciò è insensato dire: "Eh, il mio PC ha un alimentatore da 500W perciò consuma un botto!".

Quindi secondo te la console PS3 consuma + di 1 PC attuale che fa la stessa computazione?
Ho i miei dubbi.

CMQ non avendo la PS3 non posso sapere nulla sulle potenzialità del client.
Spero che lo miglioreranno con la possibilità di background anche.

Se poi vorrete regalarmi 1 PS3 verificherò di persona!

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Matrixbob

Quindi secondo te la console PS3 consuma + di 1 PC attuale che fa la stessa computazione?
Ho i miei dubbi.

Indubbiamente si. Come puoi vedere a questo LINK, una configurazione media odierna (che possiede GPU spesso inferiori ad una 7600GT) consuma meno di 200W in full load (CPU+GPU in pieno carico). Considerando che il client attuale per PC di folding@home non usa la GPU, ma solo la CPU, i consumi sono ancora inferiori.

P.S.: il test che ti ho linkato è stato eseguito con un Intel Core 2 Extreme X6800 2,93 GHz, che non è certo un processore 'da configurazione media', quindi i consumi medi sono ben al di sotto.

[darkbasic]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

P.S.: il test che ti ho linkato è stato eseguito con un Intel Core 2 Extreme X6800 2,93 GHz, che non è certo un processore 'da configurazione media', quindi i consumi medi sono ben al di sotto.

Invece il consumo di una configurazione media dovrebbe essere superiore nel caso sia un netburst (prestcott docet )

[Matrixbob]

Originariamente inviato da darkbasic

Invece il consumo di una configurazione media dovrebbe essere superiore nel caso sia un netburst (prestcott docet )

Cosa è 1 netburst

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Indubbiamente si. Come puoi vedere a questo LINK, una configurazione media odierna (che possiede GPU spesso inferiori ad una 7600GT) consuma meno di 200W in full load (CPU+GPU in pieno carico). Considerando che il client attuale per PC di folding@home non usa la GPU, ma solo la CPU, i consumi sono ancora inferiori.

P.S.: il test che ti ho linkato è stato eseguito con un Intel Core 2 Extreme X6800 2,93 GHz, che non è certo un processore 'da configurazione media', quindi i consumi medi sono ben al di sotto.

Quelli + che medi, mi sembrano di fascia alta.
Probabilmente 1 PC medio consuma + di 170W.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Matrixbob

Quelli + che medi, mi sembrano di fascia alta.
Probabilmente 1 PC medio consuma + di 170W.

Non ho capito, spiegati meglio.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Non ho capito, spiegati meglio.

Che quelli sono consumi di PC attualmente di alta fascia.
Penso che i loro consumi siano migliorati rispetto a PC medi che noi possediamo (almeno che non siamo assidui consumatori di HW ed abbiamo tutto al ultimo modello).
Poi non ho verificato, ma di norma man mano che rimpiccioliscono la costruzione del CPU/GPU questo consuma di meno.

[mjordan]

Originariamente inviato da markit

Beh, se la mia potenza di calcolo=corrente viene usata per fare della ricerca libera, i cui risultati potranno essere condivisi da tutta la comunità scientifica, sono disposto a collaborare anche gratis.
Se invece serve a qualche ditta farmaceutica per brevettare la cura dell'AIDS e lasciare morire milioni di persone in africa perché non hanno i soldi per pagare il medicinale ed è imedito loro di produrlo localmente a basso costo... beh, che si arrangino.

Discorso che non fa una piega.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Matrixbob

Che quelli sono consumi di PC attualmente di alta fascia.
Penso che i loro consumi siano migliorati rispetto a PC medi che noi possediamo (almeno che non siamo assidui consumatori di HW ed abbiamo tutto al ultimo modello).
Poi non ho verificato, ma di norma man mano che rimpiccioliscono la costruzione del CPU/GPU questo consuma di meno.

Ora non ho i dati sottomano, ma non credo la situazione sia cambiata molto. Computer potentissimi di oggi consumano più o meno quanto computer potentissimi di ieri, grazie al miglioramento delle tecnologie. Stessa cosa per le configurazioni medie. Se non fosse così, allora oggi le batterie dei portatili dovrebbero durare 7-8 ore, invece durano sempre quelle 2-3 ore scarse.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Ora non ho i dati sottomano, ma non credo la situazione sia cambiata molto. Computer potentissimi di oggi consumano più o meno quanto computer potentissimi di ieri, grazie al miglioramento delle tecnologie. Stessa cosa per le configurazioni medie. Se non fosse così, allora oggi le batterie dei portatili dovrebbero durare 7-8 ore, invece durano sempre quelle 2-3 ore scarse.

Io col Turion 64 ho la durata < 2 ore.
CMQ nella sezione calcolo distribuito dicono che 1 PS3 ne fa 20 di PC medi dati alla mano.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Matrixbob

Io leggo:
The times to complete a WU for the PS3 is short (8 hours), so the deadline time is also correspondingly short (2 days).

Beh rispetto ad 1 PC comunque sarebbe ugualmente inferirore.
Ormai tutti portiamo Alimentatori di potenza >> 300W.

e mi spieghi che c'entra la potenza dell'alimentatore con quella assorbita da tutto il sistema che onestamente mi sfugge?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Matrixbob

Io col Turion 64 ho la durata < 2 ore.
CMQ nella sezione calcolo distribuito dicono che 1 PS3 ne fa 20 di PC medi dati alla mano.

e 1 ps3 è circa 4 volte + lenta di una gpu nel folding@home.... sempre dati alla mano ovviamente

[Il Capitano]

Originariamente inviato da Matrixbob

Cosa è 1 netburst

L'architettura intel dei pentium 4, quei prescott fornelletti da 130W ricordi?

tanto per introdrumi nella discussione, qui dice chiaramente che 10.000 ps3 fanno 200.000 pc domestici e che quelle 10.000 ps3 insieme fanno calcoli nell'ordine del petaflop. Di conseguenza, se anche consumasse il doppio di un pc domestico, il guadagno in termini quantita' di dati elaborati per unita' di tempo sarebbe comuqune notevole.