SanDisk, ecco il prezzo del Solid State Disk 32GB da 2,5 pollici

[coschizza]

Originariamente inviato da sirhaplo

DUBBIO : Come la mettono con i cicli di lettura/scrittura delle memorie solid state ? 100.000 cicli circa ?

questo è il limite piu grande di questa tecnologia che purtroppo non è in fase di soluzione visto che nemmeno le previsioni oltre il 2015 parlano del superamento dei 100k cicli, ovviamente utilizzando altre tecnologie e altri materiali si troverà una scappatoia.

ora come ora per non rendere inutili questi SSD hanno implementato una logica a livello controller che cerca di utilizzare il piu possibile l'intero banco di memoria e non riscrivere in continuazione la stessa cella rovinandola in breve tempo, quindi di fatto anche se tu pensi di scrivere sempre un file nel settore 1 del disco e a livello pratico il sistema ti fa sembrare l'operazione come eseguita, nel tempo le celle vengono rimescolate con particolari algoritmi.

questo è il motivo per il quele questi hd non si possono considerare come delle banali penne usb collegate assieme.

qualcuno si è mai chiesto perche è altamente sconsigliabile formattare una penna USB con il formato NTFS? il primo dei motivi è che il sistema operativo va a scrivere come da specifiche il file di journaling sempre nello stesso punto e quindi utilizzando la penna come hd esterno andrebbe a rovinare delle celle di memoria in tempi troppo brevi.

[Zannawhite]

Originariamente inviato da Dahlar

.........
prendiamo una pendrive da 4GB, taglio oggi molto diffuso, che costa iva inclusa 30Euro, per farne 32GB ne servono 8, quindi 240 Euro..........

Sicuramente, non utilizzeranno memorie con latenza standard, ma bensì a bassa lantenza, quindi il costo sale circa a 50-60€ per 4Gb.

Originariamente inviato da cionci

Gente, il prezzo è 350 dollari usa. Che diventeranno, come al solito, circa 400 € da noi.
Chi moltiplicava il costo delle pendrive, ricordatevi che le pendrive vanno al massimo sui 30-40 MB/s.

Sì hai pienamente ragione, questi HDD solidstate hanno un transfer-rate teorico maggiore.
Ad esempio facendo un normalissimo benchmark con una pen-drive 200x ho notato un transferate che non superava i 27Mb/s , ma un access time spaventoso

[massidifi]

Originariamente inviato da vampirodolce1

Non so windows, ma in Linux si puo' tranquillamente fare un RAID software con penne USB, unita' ZIP, hard disk, insomma tutto quello che vuoi.

si ma intendevo un adattatore hardware cosi da riconoscerli proprio come hd dal sistema.... un po quello che ci sta proponendo la SanDisk

[Zannawhite]

Originariamente inviato da coschizza

.......qualcuno si è mai chiesto perche è altamente sconsigliabile formattare una penna USB con il formato NTFS? il primo dei motivi è che il sistema operativo va a scrivere come da specifiche il file di journaling sempre nello stesso punto e quindi utilizzando la penna come hd esterno andrebbe a rovinare delle celle di memoria in tempi troppo brevi.

, questo passaggio mi mancava, ma la domanda era da un pò di tempo che mi frullava

[geometra91]

cos'è la storia dei cicli? non l'ho capita bene...
comunque in un futuro secondo me queste memorie soppianteranno definitivamente gli hard disk che sono troppo rumorosi e inaffidabili!!!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da bieffe08

Forse vi sfugge lo scopo dei dischi bastai su memorie NAND... di certo non saranno per applicazioni di storage, per le quali già sono ottimi i dischi tradizionali, ma per installarci il sistema operativo ed i programmi così da accelerare l'avvio!! Quindi non sono da aspettarsi capienze esorbitanti!!
A mio avviso 32Gb per O.S. e programmi sono già abbastanza

A mio avviso basterebbero anche solo 24GB, ho recentemente partizionato l'HD in questo modo giusto per vedere se tale capienza mi fosse sufficiente, e non solo lo è, ma è anche abbondante!

Originariamente inviato da Zannawhite

Perchè invece che prendere come metro di valutazione un disco a piatti rotanti, fai una somma di "n" pen drive fino a raggiungere i 32Gb. poi mi dici cosa salta fuori come costo

In questo senso questo HD è MOLTO conveniente, il motivo è...

Originariamente inviato da nudo_conlemani_inTasca

SanDisk ha fiutato il business.. (GROSSO) altro che storie, ecco perchè sta spingendo più di altri produttori (vedi Samsung che segue "a ruota") per proliferare sul mercato prima degli altri con la propria linea di prodotti.. vogliono essere pionieri, non sono mica stupidi..
ci sono di mezzo i miliardoni a queste tecnologie.. mica bruscolini!

Samsung spinge molto sugli HD ibridi perchè è uno dei maggiori costruttori di Memorie Flash, mentre come costruttore HD è fra gli ultimi (non per qualità). Quindi spingendo sugli ibridi sfrutta le sue fabbriche per rivaleggiare contro i colossi WD/Seagate/Hitachi che invece sono radicati nella tecnologia degli HD meccanici.
Idem Sandisk, essendo ancora più importante come costruttore di Memorie Flash, e non avendo alcuna divisione di HD meccanici, ha tutta la necessità di spingere su questi HD Flash in modo che soppiantino (quantomeno in alcune tipologie di portatili) quelli attuali.

Originariamente inviato da Dahlar

una piccola osservazione...
non mi sembra che 500 dollari per un 32GB da 2.5" sia solo 5 volte superiore del prezzo di un'unità 2.5" standard (a meno di non volerla paragonare ad un 80GB), dato che volendo essere abbondanti un'unità da 32GB standard da 2.5" (sata) vale oggi sui 35 Euro, direi che il prezzo è 10 volte superiore, il che rapprensenta bene l'antieconomicità (attuale) di questa soluzione, nulla togliendo alla bontà dell'innovazione che porta con se e alla speranza di vedere presto simili soluzioni a prezzi accettabili per noi poveri mortali.

Dimentichi che un HD di questo tipo invece che uno tradizionale meccanico porta a 30minuti/45minuti di autonomia in più, che per taluni possono esser fondamentali.

Originariamente inviato da massidifi

Ragazzi esistono adattatori che ti permettono di montare una o piu penne usb al canale IDE?
Magari che ti fa anche un raid con le penne che gli attacchi...

Esistono adattatori Compact Flash - IDE (anche perchè le CF hanno appunto un'interfaccia simil-IDE..) e anche Compact Flash - SATA
Non capisco il perchè uno vorrebbe montare una o più penne USB al canale IDE, a questi punti comprati una schedina PCI con le USB aggiuntive :|

Originariamente inviato da geometra91

cos'è la storia dei cicli? non l'ho capita bene...
comunque in un futuro secondo me queste memorie soppianteranno definitivamente gli hard disk che sono troppo rumorosi e inaffidabili!!!

Definitivamente dubito succederà mai (almeno se non sforiamo nei decenni) perchè comunque un HD meccanico da 1TB di spazio (e per il futuro si prevedono capacità fino a 10 volte maggiori), magari in RAID mirroring, è sempre utile

[drive97]

a me come prezzo sembra ottimo, considerando pari alternative scsi 2,5" come prestazioni, unico dubbio i cicli lettura/scrittura



p.s.:riguardo al discorso $ vs € se il dollaro attualmente è ca. 0,80€ se costa 350$ direi 350*0,8+iva 20%+dogana ecc direi tranquillamente ci sta il rapporto 1:1....provate a vedere quanto costa uno scsi 2,5" 15k tipo l'ultimo savvio seagate

[geometra91]

raid mirroring sarebbe quello che fa una copia esatta del disco in un altro vero?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Zannawhite

, questo passaggio mi mancava, ma la domanda era da un pò di tempo che mi frullava

Il passaggio è errato in quanto le attuali Memorie Flash (il cui chip non è formato solo da esse ma anche dall'elettronica di gestione) utilizzano algoritmi simil-predittivi per evitare di scrivere più volte su una stessa cella (o insieme di celle) di memoria, appunto per evitare un degrado sproporzionato.
Inoltre non ho ancora visto uno studio sul tempo di degrado di una Memoria Flash (a parte le bagginate di chi è convinto di averla "fusa" e invece ha sputtanato solo il FS), che è presumibile avvenga in modo graduale (si perde sempre più parte di spazio) e quindi facilmente arginabile.
Vi sono però esperienze di chi ha usato la Memory Flash per installarvi un OS e, in un tempo relativamente lungo (1-2 anni) non ha riscontrato alcun problema.

[Grillo.M]

Interessantissima la questione dei cicli...ma 100.000 cicli possono dire poco.
secondo me è più importante in quanto tempo si fanno tutti questi cicli. non sono un esperto per cui potrei anche pensare che non durino tutto questo tempo.

Vista e le schede madri attuali come vedono questi SSD? si possono montare, magari previo aggiornemento del bios, o butto la scheda?

[Dox]

sono memorie flash non sono il massimo in velocità di trafserimento.. l'utilità è solo per i laptop e consente un minor consumo energia e quindi una maggiore vita di batteria oltre che meno failure....

32 Gb non sono pochi , non ci devi certo installare i giochi.. per quello ci sono hd esterni usb2 da 500gb a 150 euro..

[magilvia]

Originariamente inviato da coschizza

questo è il limite piu grande di questa tecnologia che purtroppo non è in fase di soluzione visto che nemmeno le previsioni oltre il 2015 parlano del superamento dei 100k cicli, ovviamente utilizzando altre tecnologie e altri materiali si troverà una scappatoia.

Queste sono informazioni obsolete. Per gli ultimi tipi di memoria già si parla di 1 milione e oltre di cicli scrittura. Avete dato un'occhiata alla brochure? Magari è esagerato ma parlano di un MTBF di 6 bvolte quello di un HD meccanico.

sono memorie flash non sono il massimo in velocità di trafserimento.. l'utilità è solo per i laptop e consente un minor consumo energia e quindi una maggiore vita di batteria oltre che meno failure....

Non penso proprio. Dei benchmark affidabili ancora non li ho visti ma sembra che anche in transfer-rate questi dischi siano già paragonabili ai migliori SCSI in commercio. Diamogli solo il tempo di evolversi un po'...

[coschizza]

Originariamente inviato da Grillo.M

Vista e le schede madri attuali come vedono questi SSD? si possono montare, magari previo aggiornemento del bios, o butto la scheda?

le interfaccie di collegamento sono uguali a quelle degli hd normali quindi il sistema li vede come un hd standard.

[I24Zi3L]

Ciao, cerco qualche ragguaglio su questi dischi nuovi.

In pratico addio ai vecchi piatti rotanti, dentro sono tipo penne USB. Giusto?
Che vantaggi hanno in confronto ai tradizionali dischi?

Velocitta di accesso? Velocità lettura/scrittura? Tempo di vita dell'unità?

Insomma, non ne so proprio una "Valeria"...

[coschizza]

Originariamente inviato da magilvia

Queste sono informazioni obsolete. Per gli ultimi tipi di memoria già si parla di 1 milione e oltre di cicli scrittura. Avete dato un'occhiata alla brochure? Magari è esagerato ma parlano di un MTBF di 6 bvolte quello di un HD meccanico.

ma io parlavo di tecnologia flash come quella utilizzata da questi hd, è ovvio che tecnologie nuove come la PRAM hanno caratteristiche differenti

[vampirodolce1]

Originariamente inviato da massidifi

si ma intendevo un adattatore hardware cosi da riconoscerli proprio come hd dal sistema.... un po quello che ci sta proponendo la SanDisk

E infatti e' quello che fa linux, solo che lo fai via software: colleghi 4, 6, 8 chiavi USB alle porte del pc, metti in raid i dispositivi e vedi il tutto come unico hard disk.

[poaret]

le prestazioni di 4-6 chiavette usb in raid sono paragonabili ad un ssd ?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da I24Zi3L

Ciao, cerco qualche ragguaglio su questi dischi nuovi.

In pratico addio ai vecchi piatti rotanti, dentro sono tipo penne USB. Giusto?
Che vantaggi hanno in confronto ai tradizionali dischi?

Velocitta di accesso? Velocità lettura/scrittura? Tempo di vita dell'unità?

Insomma, non ne so proprio una "Valeria"...

Possono assumere una qualsiasi posizione e non risentono di alcuna sollecitazione meccanica esterna, come potrebbero esser movimenti del case, caduta del laptop, caduta a terra dell'unità.
Non risentono delle condizioni climatiche, come umidità, calore.
Hanno un transfer rate fissato, ovvero non hanno dei picchi di massimo e minimo a seconda della frammentazione dell'unità, della dislocazione di bad sector, della riallocazioni di settori di fabbrica (usata da Seagate) e via dicendo.
Soffrono meno (se non quasi nulla) della frammentazione dei file nell'unità.
Possiedono un tempo di accesso risibile, a metà strada fra un HD e la RAM, con conseguente velocizzazione di tutto il sistema, dallo startup, al salvataggio dati, all'avvio di programmi, eccetera.
Non vibrano, non fanno rumore, consumano pochissimo (non necessitano inoltre di un assorbimento maggiore in accensione) e producono pochissimo calore.
Non soffrono di problemi meccanici che possono causare la mancata integrità dell'unità, come rottura del motore dell'attuatore per la testina, dilatazione dei piatti causa stress termico (e calibrazione termica), crash della testina sui piatti con conseguente distruzione di settori, rottura del motore di avviamento dei dischi, crash della testina causa tecnologia di "parcheggio" della stessa.
Magari ce ne sono altri ma questi sono quelli che avevo in mente.

[cionci]

Originariamente inviato da Dox

sono memorie flash non sono il massimo in velocità di trafserimento.

Ti sembrano pochi 67 MB/s ???

[BlackBug]

Se a questi riesce il colpo tra un paio d'anni potrebbero essere i numeri uno sul mercato. Cmq ad averci i soldi io ci metterei 2 aafari di questi in raid come hd principale e un dico da 500 Gb come storage.