Divieto di andare allo stadio con bandiere di Mussolini - Pagina 3

Maxmel · 09-03-2007, 00:30

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Originariamente inviato da Dreadnought

Se consideriamo l'istria italiana (perchè era italiana prima di finire sotto Tito), penso che il comunismo assieme a tutti i "danni collaterali" dei partigiani abbia fatto tanto morti quanto il fascismo.

A parte che neanche cosi impostata anche solo numericamente ila cosa è paragonabile non è quello il punto.
E' invece che nessun regime autoritario comunista è stato al potere in Italia facendo vittime di conseguenza, non ha deportato nessuno, torturato nessuno incarcerato nessuno, esiliato nessuno ecc ecc.
Per la Resistenza mi limito solo a considerare qui che quando si tratta dei morti viene considerata comunista, quando invece si tratta della Liberazione no è patrimonio di tutti anche dei repubblichini...

marcox10 · 09-03-2007, 00:47

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Originariamente inviato da Mauri1971

intendo dire che spesso ormai si accomunano le immagini del periodo fascista con qualcosa di cattivo o fuorilegge (vedi Di Canio) mentre simboli raffiguranti il comunismo sono normali (vedi partite del Livorno) , adesso a prescindere che ognuno gode del libero arbitrio, sarebbe giusto vietare tutto o niente .
tutto sommato il comunismo ed il fascismo hanno entrambe mietuto vittime , o no?!?!

vallo a spiegare ai milioni di morti causati dal comunismo

Jok3r · 09-03-2007, 01:12

apparte il fatto che in italia l apologia di fascismo è reato e quella di comunismo no.. quindi una persona è libera di girare con la bandiera con falce e martello... questa è la legge poi ognuno pensa cio che vuole...

il fatto è che i politici devono aprire gli occhi oramai le curve sono diventate terreno di conquista per movimenti politci di estrema destra per fare proselitismo (parlate con qualche tifoso della roma vi dira che a un tratto nella curva sn comparse persone mai viste prima) le curve di estrema sinistra sono rimaste poche in italia e sono nelle citte dove la sinistra ha un consenso quasi bulgaro(pisa livorno terni... )... con cio non voglio dire che la cosa va bene ma bisogna fare una bella ripulitura come in inghilterra ma ovviamente siamo in italia e le cose rimangono sempre uguali... cmq il tifo delle curve è tutto un business... andate a vedere quanto intascavano gli irriducibili nell era cragnotti...

subvertigo · 09-03-2007, 02:10

A me sembra assurdo che una notizia del genere "faccia notizia"...
L'Italia si è costituita nel dopoguerra sul valore dell'antifascismo, e la sua apologia è vietata...

Più ovvio di quel divieto...

Per il fatto di vietare anche altri riferimenti politici comunque inadatti al luogo, ci potrebbe anche stare ma servirebbe un regolamento Lega/FIGC/CONI che lo imponga, non certo una legge.
Fermo restando che chi espone il Duce è commette un reato, chi eventualmente altri simboli no.

DonaldDuck · 09-03-2007, 05:33

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Originariamente inviato da Jok3r

apparte il fatto che in italia l apologia di fascismo è reato e quella di comunismo no.. quindi una persona è libera di girare con la bandiera con falce e martello... questa è la legge poi ognuno pensa cio che vuole...

il fatto è che i politici devono aprire gli occhi oramai le curve sono diventate terreno di conquista per movimenti politci di estrema destra per fare proselitismo (parlate con qualche tifoso della roma vi dira che a un tratto nella curva sn comparse persone mai viste prima) le curve di estrema sinistra sono rimaste poche in italia e sono nelle citte dove la sinistra ha un consenso quasi bulgaro(pisa livorno terni... )... con cio non voglio dire che la cosa va bene ma bisogna fare una bella ripulitura come in inghilterra ma ovviamente siamo in italia e le cose rimangono sempre uguali... cmq il tifo delle curve è tutto un business... andate a vedere quanto intascavano gli irriducibili nell era cragnotti...

Perchè non ce lo dici tu quanto prendevano? Anche se vivo a Viterbo (da 13 anni) sono nato a Roma. Illustraci dai. Come eseguiresti la ripulitura? Sarà che io impedirei l'ingresso con qualsiasi simbolo politico, guarda un pò. Da chi avresti sentito che nella curva sud della Roma sarebbero comparse persone mai viste? Sembri più tu di estrema destra che quelle curve che vai "denunciando".

DonaldDuck · 09-03-2007, 05:38

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Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Io un'idea ce l'avrei ... eliminiamo il calcio

E non sarebbe malvagio

LUVІ · 09-03-2007, 06:54

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Originariamente inviato da sander4

ottimo

Era ora

LuVi

LUVІ · 09-03-2007, 06:56

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Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Dejavù.

Aspetta, arriva Djruck che ti saprà spiegare come stanno le cose meglio di me

Cmq se giri per il forum troverai miliardi di discussioni a riguardo.

Sostanzialmente, come ti è stato fatto notare, si parla di Comunismo in Italia.

Ma come ancora nessun "mille milioni di morti contro 50"?

LuVi

LUVІ · 09-03-2007, 06:59

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Originariamente inviato da subvertigo

A me sembra assurdo che una notizia del genere "faccia notizia"...
L'Italia si è costituita nel dopoguerra sul valore dell'antifascismo, e la sua apologia è vietata...

Più ovvio di quel divieto...

Per il fatto di vietare anche altri riferimenti politici comunque inadatti al luogo, ci potrebbe anche stare ma servirebbe un regolamento Lega/FIGC/CONI che lo imponga, non certo una legge.
Fermo restando che chi espone il Duce è commette un reato, chi eventualmente altri simboli no.

Quoto.

E quoto anche Joker:

La destra estrema fa proseliti nell'ignoranza e nell'inciviltà, quindi spopola negli ultras più gretti.

LuVi

drakend · 09-03-2007, 07:07

Ma abolire la possibilità di esporre qualsiasi manifesto nello stadio no? Troppo difficile?

Chevelle · 09-03-2007, 07:24

Sono daccordo con il provvedimento, ma allora dovrebbero essere bandite le bandiere rosse con la falce ed il martello, le bandiere con l' immagine di Che Guevara e qualsiasi altro simbolo che richiami temi politici. Non sono più amante del calcio. Non sopporto che si mischi la politica con questo sport diventato ormai un luridissimo business. Mi piaceva il calcio degli anni che furono: Platinì, Maradona, Falcao, Zico, Pelè, ecc.

:.Blizzard.: · 09-03-2007, 07:26

Quote:

Originariamente inviato da Chevelle

Sono daccordo con il provvedimento, ma allora dovrebbero essere bandite le bandiere rosse con la falce ed il martello, le bandiere con l' immagine di Che Guevara e qualsiasi altro simbolo che richiami temi politici.

Uff ... e io che volevo andare allo stadio con la bandiera della Margherita

Chevelle · 09-03-2007, 07:30

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Originariamente inviato da Jok3r

apparte il fatto che in italia l apologia di fascismo è reato e quella di comunismo no.. quindi una persona è libera di girare con la bandiera con falce e martello... questa è la legge poi ognuno pensa cio che vuole...

il fatto è che i politici devono aprire gli occhi oramai le curve sono diventate terreno di conquista per movimenti politci di estrema destra per fare proselitismo (parlate con qualche tifoso della roma vi dira che a un tratto nella curva sn comparse persone mai viste prima) le curve di estrema sinistra sono rimaste poche in italia e sono nelle citte dove la sinistra ha un consenso quasi bulgaro(pisa livorno terni... )... con cio non voglio dire che la cosa va bene ma bisogna fare una bella ripulitura come in inghilterra ma ovviamente siamo in italia e le cose rimangono sempre uguali... cmq il tifo delle curve è tutto un business... andate a vedere quanto intascavano gli irriducibili nell era cragnotti...

Ripuliamo gli estremisti di destra e di sinistra, com'è giusto che sia.

Chevelle · 09-03-2007, 07:31

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Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Uff ... e io che volevo andare allo stadio con la bandiera della Margherita

Se vuoi, puoi andare con una margherita in mano

trallallero · 09-03-2007, 07:34

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Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Uff ... e io che volevo andare allo stadio con la bandiera della Margherita

a fare il figlio dei fiori ? peace and love brother

DonaldDuck · 09-03-2007, 07:36

Quote:

Originariamente inviato da drakend

Ma abolire la possibilità di esporre qualsiasi manifesto nello stadio no? Troppo difficile?

Impossibile con alcune mentalità. Regola distorta di vita. Se da un lato sono giustamente proibite simbologie nostalgiche Livorno docet ( ad esempio) come controparte non troppo tranquilla. Non si segue affatto la partita. Poi ci andiamo a lamentare se prima, durante e dopo la gara ci sono disordini.

ferste · 09-03-2007, 08:12

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

Quoto.

E quoto anche Joker:

La destra estrema fa proseliti nell'ignoranza e nell'inciviltà, quindi spopola negli ultras più gretti.

LuVi

invece la sinistra estrema fa proseliti nella sapienza e nella civiltà e spopola negli ultras più raffinati

nomeutente · 09-03-2007, 08:30

Piccola comunicazione: per discutere della natura del comunismo, c'è il 3d su Stalin redivivo

In questo sarebbe opportuno limitarsi a commentare la notizia

lowenz · 09-03-2007, 08:48

Beh anche sul fatto che il fascismo sia unico ci sarebbe cmq da discutere: il fascismo italiano è stato praticamente solo "mussolinismo", nel senso che il duce era tutto, un vero e proprio semi dio/padre della patria vivente.
E del resto è possibile considerare fascisti (io lo faccio) non solo il regime nazista (che ha preso dal fascismo italiano ben più di un elemento eh), ma anche quello franchista e ustascista.
Il problema è che per sua natura il fascismo è una forma di potere "nazional-patriarcale" e quindi non poteva non essere incentrato su una figura carismatica.....sarebbe stato interessante vedere come sarebbero andate le cose se Mussolini non fosse entrato in guerra dalla parte di Hitler e fosse morto di morte naturale da dittatore: la probabilità che il fascismo sopravvivesse a lui sarebbe stata appunto molto molto bassa lo stesso, ma non nulla.

Il mussolinismo è [...] un risultato assai più grave del fascismo stesso perché ha confermato nel popolo l'abito cortigiano, lo scarso senso della propria responsabilità, il vezzo di attendere dal duce, dal domatore, dal deus ex machina la propria salvezza.

L'ha detto Piero Gobetti, mica lowenz

Nota Bene: GOBETTI NON E' UN COMUNISTA MA UN LIBERALE

lowenz · 09-03-2007, 08:59

Giusto per far capire le proporzioni del fenomeno:

http://cronologia.leonardo.it/storia/a1927e.htm

Il 1927 è l'anno di un profondo mutamento nel Fascismo come Partito. Nasce il fascismo mussoliniano, o meglio il "mussolinismo". Inizia la divinizzazione del "duce" termine che compare costantemente nelle manifestazioni pubbliche per designare la duplicità dei poteri: "capo" del fascismo e "capo" del governo, o meglio "capo" di un regime che comporta la fascistizzazione dello Stato e la statizzazione del fascismo.
Lo slogan è "Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato". E se il "fascismo" è ormai solo più Mussolini, Mussolini è lo Stato. Uno Stato autoritario, con lui che regge personalmente 7 su 8 ministeri.
...
Torniamo al "Mussolinismo" e al Fascismo del Dux, del Duce, che presto dovrà essere scritto DUCE, in lettere maiuscole. Mito, divinizzazione, dittatura, misure repressive, e l'uso sapiente dei mezzi di comunicazioni di massa, corrono in parallelo e allargano il "regno" di Mussolini.
"Il pensiero e la volontà di uno che è Duce diventino il pensiero e la volontà della massa" scriveva Gentile - Curzio Malaparte invece ammoniva che era ora di smetterla di dargli del tu e chiamarlo Benito. "E' tempo di dichiarare a voce alta, che Mussolini non esiste più. Oggi Mussolini si chiama DUCE e soltanto DUCE".

09-03-2007, 01:12	#43
Jok3r Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Lucca Messaggi: 1666	apparte il fatto che in italia l apologia di fascismo è reato e quella di comunismo no.. quindi una persona è libera di girare con la bandiera con falce e martello... questa è la legge poi ognuno pensa cio che vuole... il fatto è che i politici devono aprire gli occhi oramai le curve sono diventate terreno di conquista per movimenti politci di estrema destra per fare proselitismo (parlate con qualche tifoso della roma vi dira che a un tratto nella curva sn comparse persone mai viste prima) le curve di estrema sinistra sono rimaste poche in italia e sono nelle citte dove la sinistra ha un consenso quasi bulgaro(pisa livorno terni... )... con cio non voglio dire che la cosa va bene ma bisogna fare una bella ripulitura come in inghilterra ma ovviamente siamo in italia e le cose rimangono sempre uguali... cmq il tifo delle curve è tutto un business... andate a vedere quanto intascavano gli irriducibili nell era cragnotti... __________________

09-03-2007, 07:24	#51
Chevelle Member Iscritto dal: Jan 2007 Città: Fogliano (GO) Messaggi: 190	Sono daccordo con il provvedimento, ma allora dovrebbero essere bandite le bandiere rosse con la falce ed il martello, le bandiere con l' immagine di Che Guevara e qualsiasi altro simbolo che richiami temi politici. Non sono più amante del calcio. Non sopporto che si mischi la politica con questo sport diventato ormai un luridissimo business. Mi piaceva il calcio degli anni che furono: Platinì, Maradona, Falcao, Zico, Pelè, ecc. Ultima modifica di Chevelle : 09-03-2007 alle 07:28.

09-03-2007, 08:48	#59
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13526	Beh anche sul fatto che il fascismo sia unico ci sarebbe cmq da discutere: il fascismo italiano è stato praticamente solo "mussolinismo", nel senso che il duce era tutto, un vero e proprio semi dio/padre della patria vivente. E del resto è possibile considerare fascisti (io lo faccio) non solo il regime nazista (che ha preso dal fascismo italiano ben più di un elemento eh), ma anche quello franchista e ustascista. Il problema è che per sua natura il fascismo è una forma di potere "nazional-patriarcale" e quindi non poteva non essere incentrato su una figura carismatica.....sarebbe stato interessante vedere come sarebbero andate le cose se Mussolini non fosse entrato in guerra dalla parte di Hitler e fosse morto di morte naturale da dittatore: la probabilità che il fascismo sopravvivesse a lui sarebbe stata appunto molto molto bassa lo stesso, ma non nulla. Il mussolinismo è [...] un risultato assai più grave del fascismo stesso perché ha confermato nel popolo l'abito cortigiano, lo scarso senso della propria responsabilità, il vezzo di attendere dal duce, dal domatore, dal deus ex machina la propria salvezza. L'ha detto Piero Gobetti, mica lowenz Nota Bene: GOBETTI NON E' UN COMUNISTA MA UN LIBERALE Ultima modifica di lowenz : 09-03-2007 alle 08:55.

09-03-2007, 02:10	#44
subvertigo Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Città: Milano Messaggi: 5062	A me sembra assurdo che una notizia del genere "faccia notizia"... L'Italia si è costituita nel dopoguerra sul valore dell'antifascismo, e la sua apologia è vietata... Più ovvio di quel divieto... Per il fatto di vietare anche altri riferimenti politici comunque inadatti al luogo, ci potrebbe anche stare ma servirebbe un regolamento Lega/FIGC/CONI che lo imponga, non certo una legge. Fermo restando che chi espone il Duce è commette un reato, chi eventualmente altri simboli no.

09-03-2007, 07:07	#50
drakend Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 1334	Ma abolire la possibilità di esporre qualsiasi manifesto nello stadio no? Troppo difficile?

09-03-2007, 08:30	#58
nomeutente Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Messaggi: 3759	Piccola comunicazione: per discutere della natura del comunismo, c'è il 3d su Stalin redivivo In questo sarebbe opportuno limitarsi a commentare la notizia

09-03-2007, 08:59	#60
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13526	Giusto per far capire le proporzioni del fenomeno: http://cronologia.leonardo.it/storia/a1927e.htm Il 1927 è l'anno di un profondo mutamento nel Fascismo come Partito. Nasce il fascismo mussoliniano, o meglio il "mussolinismo". Inizia la divinizzazione del "duce" termine che compare costantemente nelle manifestazioni pubbliche per designare la duplicità dei poteri: "capo" del fascismo e "capo" del governo, o meglio "capo" di un regime che comporta la fascistizzazione dello Stato e la statizzazione del fascismo. Lo slogan è "Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato". E se il "fascismo" è ormai solo più Mussolini, Mussolini è lo Stato. Uno Stato autoritario, con lui che regge personalmente 7 su 8 ministeri. ... Torniamo al "Mussolinismo" e al Fascismo del Dux, del Duce, che presto dovrà essere scritto DUCE, in lettere maiuscole. Mito, divinizzazione, dittatura, misure repressive, e l'uso sapiente dei mezzi di comunicazioni di massa, corrono in parallelo e allargano il "regno" di Mussolini. "Il pensiero e la volontà di uno che è Duce diventino il pensiero e la volontà della massa" scriveva Gentile - Curzio Malaparte invece ammoniva che era ora di smetterla di dargli del tu e chiamarlo Benito. "E' tempo di dichiarare a voce alta, che Mussolini non esiste più. Oggi Mussolini si chiama DUCE e soltanto DUCE".

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