L'origine della vita: dallo spazio

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Banus

Da una rapida consultazione sul web vedo che la verità sta nel mezzo
L'acqua della Terra può avere principalmente due origini, vulcanica o extraterrestre, ed entrambe plausibilmente hanno avuto una parte. Il disaccordo è sull'importanza dell'uno o dell'altro meccanismo. A supporto dell'origine extraterrestre, la composizione isotopica dell'acqua degli oceani è simile alla composizione dell'acqua extraterrestre, ricca di deuterio.

Immenso Banus!

va beh, io l'avevo detto eh!

Originariamente inviato da Darkel83

Hai colto nel segno... infatti è tutta una cospirazione dele multinazionali!
L'invenzione dell'acqua è solo stato solo il primo passso della CocaCola per la conquista del mondo!!!!
Vabbe dai, basta OT, stacco che è meglio.

Però ancora non ho capito come la pensi....

[Darkel83]

Originariamente inviato da Banus

Da una rapida consultazione sul web vedo che la verità sta nel mezzo
L'acqua della Terra può avere principalmente due origini, vulcanica o extraterrestre, ed entrambe plausibilmente hanno avuto una parte. Il disaccordo è sull'importanza dell'uno o dell'altro meccanismo. A supporto dell'origine extraterrestre, la composizione isotopica dell'acqua degli oceani è simile alla composizione dell'acqua extraterrestre, ricca di deuterio.

Hai cercato, o capito male.
Spiegami come è possibile che le comete abbiano portato sulla terra miliardi di ettolitri dell'acqua che compone gli oceani, grazie.
Con origine extraterrestre si può intendere che, essendo l'acqua stata trovata in nebulose, nel caso in cui il nostro sistema solare sia stato originato da una nebulosa, essa ne conteneva.
Non significa assolutamente che le comete abbiano portato l'acqua sulla terra, ma dai...

[Darkel83]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Immenso Banus!

va beh, io l'avevo detto eh!



Però ancora non ho capito come la pensi....

Come ho detto all'inizio credo che la scienza attuale non sia ancora minimamente in grado di formulare una teoria sensata sulla nascita della vita.
E che c'è ancora molto da lavorare.
I toni sensazionalistici dell'articolo sono palesemente ridicoli... Viene presentata come una scoperta sensazionale da come è scrito, in realtà non è nulla di sonvolgente, definitivo, etc...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Darkel83

Hai cercato, o capito male.
Spiegami come è possibile che le comete abbiano portato sulla terra miliardi di ettolitri dell'acqua che compone gli oceani, grazie.
Con origine extraterrestre si può intendere che, essendo l'acqua stata trovata in nebulose, nel caso in cui il nostro sistema solare sia stato originato da una nebulosa, essa ne conteneva.
Non significa assolutamente che le comete abbiano portato l'acqua sulla terra, ma dai...
Ti chiedo di darmi almeno un link dove ci sia scritta questa cosa, ossia che le comete hanno portato l'acqua sulla terra.
Grazie.

Non consideri:

-Tempo a disposizione
-Massa delle comete
-Numero di comete o corpi contenenti acqua sottoforma di ghiaccio

(queste sono le prime cose che mi vengono in mente)

Comunque secondo me i vulcani hanno dato il maggior contributo, ma da qui all'esserne certo.

mmm...per la teoria delle nebulose che accenni te, non mi sembra sia più plausibile di altre...

Originariamente inviato da Darkel83

Come ho detto all'inizio credo che la scienza attuale non sia ancora minimamente in grado di formulare una teoria sensata sulla nascita della vita.
E che c'è ancora molto da lavorare.
I toni sensazionalistici dell'articolo sono palesemente ridicoli... Viene presentata come una scoperta sensazionale da come è scrito, in realtà non è nulla di sonvolgente, definitivo, etc...

E forse non ci sarà mai una teoria sensata.
C'è ancora molto da studiare certo, nessuno ha dato per certo le teorie fin qui esposte (almeno, non io)
i toni degli articoli spesso sono sensazionalistici, non mi sembra niente di sconvolgente in fondo. L'importante è che da quello si parta a discutere civilmente, non trovi?

[Darkel83]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Non consideri:

-Tempo a disposizione
-Massa delle comete
-Numero di comete o corpi contenenti acqua sottoforma di ghiaccio

(queste sono le prime cose che mi vengono in mente)

Comunque secondo me i vulcani hanno dato il maggior contributo, ma da qui all'esserne certo.

mmm...per la teoria delle nebulose che accenni te, non mi sembra sia più plausibile di altre...

Infatti, io sono sempre più propenso alla teoria di Babbo Natale.
Cmq ora basta, stacco, sono stanco.
Ciao

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Darkel83

Infatti, io sono sempre più propenso alla teoria di Babbo Natale.
Cmq ora basta, stacco, sono stanco.
Ciao

Va beh, però stacca veramente a questo punto...

Oppure discuti in modo normale, alla fine tu non hai la certezza della verità, "noi" neanche...

E' bello confrontare opinioni diverse, magari tutti si possono arricchire con nuove idee, che non fa mai male!

[ridge]

Originariamente inviato da @lessandro

Se mi trovi qualcuno che spieghi cosa c'era prima del bigbang su questo forum, sarei ben felice di parlarne.

Pecato che nessuno riesca ad ipotizzare cosa c'era prima...e nn ne vedo l'utilità in questo thread, dato che si parla di altro.

Se parli di "input" si puo' vedere anche come tutto collegato guardando in una prospettiva piu' ampia.

Te cerchi di capire l'input nel senso di fasi iniziali della vita biologica, questo viene spiegato attualmente da teorie secondo le quali cio' avviene casualmente mediante aggregazioni della materia che si verificano in condizioni particolari (vedasi esperimenti di Miller ecc.), fino a formare acidi nucleici proteine ecc., teorie del brodo primordiale e via dicendo.

Se ti riferisci a questo, e ti basta questo, devi partire da queste teorie.


lieve OT

per molti pero' la domanda cruciale ovviamente non è solo come si è formata la vita (creazionismo, alieni, casualita' o altro), ma per quale ragione esiste l'universo e la materia.

Attualmente il tutto viene liquidato con leggi della fisica, termodinamica ecc., ovvero la materia è sempre esistita, nulla si crea ecc. ecc., e questo ormai viene preso come un punto fermo.

Grazie alla scienza e alle leggi della fisica si è spostato il campo di azione e a questa domanda ormai (l'esistenza del tutto, della materia e dell' universo) non ci si pensa quasi piu', viene acquisito come una cosa "normale" e un dato di fatto, visto che tale legge viene considerata inviolabile.
...imho sarebbe troppo LOL se fra qualche decennio si scoprisse che tale legge non è inviolabile, rimettendo in discussione tutto .di questi tempi i seguaci del metodo scientifico sentono di avere troppe certezze, chissa' che in futuro non tornino a brancolare nel buio.

[SquallSed]

Originariamente inviato da drakend

. Evitate le battute da bar-sport grazie.

ti riferisci a me?

[maxsona]

Articoli sull'acqua portata sulla terra dalle comete c'è anche sul sito dell'ESA, ma in fondo loro che ne sanno ?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da maxsona

Articoli sull'acqua portata sulla terra dalle comete c'è anche sul sito dell'ESA, ma in fondo loro che ne sanno ?

effettivamente sono incompetenti oppure è una cospirazione!

[lowenz]

Originariamente inviato da Darkel83

E che c'è ancora molto da lavorare.

Qualcosa si fa:

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi...ll/2006/1208/3

http://wine1.sb.fsu.edu/krebs/krebs.htm

Il ciclo di Krebs dovrebbero conoscerlo tutti i liceali perlomeno

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da lowenz

Qualcosa si fa:

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi...ll/2006/1208/3

http://wine1.sb.fsu.edu/krebs/krebs.htm

Quando nel secondo URL ho visto il ciclo di Krebs ho dovuto chiudere...

[oscuroviandante]

E' interessante come la teoria che viene riportata in quell'articolo si avvicini alla panspermia

http://it.wikipedia.org/wiki/Panspermia


Per quanto riguarda l'origine della vita...beh è talmente un susseguirsi di eventi e concause tali da far pensare che non siano stati tutti casuali...

Tempo fa lessi (non mi ricordo dove e chi lo affermò) di uno scienziato che vedeva nella forza nucleare forte http://it.wikipedia.org/wiki/Fisica_...nucleare_forte

l'esistenza di una entità superiore.Egli affermava che se questa forza fosse leggermente più forte o più debole ,la materia stessa non esisterebbe...

Chi mi aiuta a ricordare chi lo disse?Sono anni che lo cerco

[Lucrezio]

Vi invito calorosamente a mantenere la discussione su toni più pacati. Mi rivolgo in particolare a Darkel83, se vuoi contestare la tesi di un'altra persona non è necessario (anzi: è caldamente sconsigliato) attaccare la persona stessa.
Comunque se gli altri mod sono d'accordo sposterei in scienze e tecnica... in modo da indirizzare la discussione verso la parte scientifica e non verso quella politica - teologica - iniziamo a prenderci allegramente a mazzate

[D.O.S.]

riguardo alle ipotesi dell'origine della vita sulla Terra vorrei porre all'attenzione questo :
è l'esperimento condotto da Stanley Miller nel 1953
http://crisceb.unina2.it/didattica/B...OLE/miller.htm
http://www.pd.astro.it/othersites/al...0organiche.htm
l'esperimento ha portato alla formazione di composti organici, inclusi gli amminoacidi in laboratorio simulando le condizioni ambientali simili a quelle della Terra primitiva.

[drakend]

Originariamente inviato da D.O.S.

riguardo alle ipotesi dell'origine della vita sulla Terra vorrei porre all'attenzione questo :
è l'esperimento condotto da Stanley Miller nel 1953
http://crisceb.unina2.it/didattica/B...OLE/miller.htm
http://www.pd.astro.it/othersites/al...0organiche.htm
l'esperimento ha portato alla formazione di composti organici, inclusi gli amminoacidi in laboratorio simulando le condizioni ambientali simili a quelle della Terra primitiva.

Quegli esperimenti davano il "brodo primordiale" già per esistente mi pare, vero?
In questo caso questi esperimenti dimostrerebbero ciò che è accaduto dopo la formazione di questo brodo, e non prima... cioè non vanno ad intaccare la domanda "come sono arrivati sulla Terra acqua e composti organici".
Ricercare la spiegazione nelle comete è tutt'altro che fantasioso e quindi dire che noi stessi siamo extra-terrestri è corretto ed inoltre aumenta -e di molto- la possibilità che la vita si sia sviluppata su altri pianeti del sistema solare e di altri sistemi planetari.

[sider]

Hey e la storia di Adamo ed Eva?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Lucrezio

Vi invito calorosamente a mantenere la discussione su toni più pacati. Mi rivolgo in particolare a Darkel83, se vuoi contestare la tesi di un'altra persona non è necessario (anzi: è caldamente sconsigliato) attaccare la persona stessa.
Comunque se gli altri mod sono d'accordo sposterei in scienze e tecnica... in modo da indirizzare la discussione verso la parte scientifica e non verso quella politica - teologica - iniziamo a prenderci allegramente a mazzate

Secondo me la sezione è sbagliata. Ma spostarla di là, significherebbe innestare una discussione nata male con il rischio di estendere anche ad altri utenti le scorrettezze che giustamente hai rimarcato.

Quindi qui si chiude senz'altro, con libertà per un qualsiasi utente tranquillo di aprire una nuova discussione in "scienza e tecnica" lasciando qui le polemiche.