L'origine della vita: dallo spazio

[speeed999]

La prova definitiva dalla polvere di Wild-2 raccolta dalla sonda
Stardust lo scorso gennaio. Il ruolo di tre osservatori italiani

La vita sulla Terra giunta dallo spazio
in una cometa i mattoncini del Dna

DA MOLTO tempo si ipotizzava che le comete possono essere i veicoli che trasportano la vita. Ora c'è una prova definitiva e l'hanno scoperta i ricercatori che stanno studiando la polvere della cometa Wild-2, che è stata riportata a Terra dalla sonda della Nasa Stardust lo scorso gennaio. All'interno dei grani sono state scoperte dai ricercatori gli ingredienti fondamentali per la vita. Si tratta dei mattoni che servono per la costruzione delle complesse molecole organiche, come il DNA, ad esempio, che racchiude il codice genetico.
In altre parole se quel materiale cadendo su un pianeta simile alla Terra trovasse le condizioni per evolversi in molecole più complesse esso potrebbe dare origine agli elementi fondamentali per innescare l'evoluzione della vita. Per questa scoperta, pubblicata questa settimana sulla rivista Science, l'Italia ha avuto un ruolo molto importante con l'Osservatorio di Capodimonte dell'Istituto Nazionale di Astrofisica (INAF), l'Università Parthenope di Napoli e l'Università di Catania.

I ricercatori sostengono che questa è la prima concreta evidenza a sostegno dell'ipotesi secondo cui la vita sulla Terra è giunta dallo spazio e che siano stati corpi celesti come le comete e gli asteroidi a trasportarla fin qui. Un'ipotesi che prende il nome di panspermia. "Nei grani di polvere della chioma della cometa, ciascuno molto più piccolo di un millimetro, sono state trovate tracce di ammine e molecole costituite da lunghe catene ricche di carbonio che è l'elemento fondamentale su cui si basa la vita", spiega Luigi Colangeli, Direttore dell'Osservatorio di Capodimonte.

Ma le novità che giungono dallo studio dei granuli della cometa non si fermano qui. Sono stati trovati infatti, minerali silicatici ossia minerali composti da ossigeno e silicio più altri minerali vari in forma cristallina. "Poiché il materiale delle comete è il più antico del sistema solare i silicati dovrebbero, secondo le ipotesi correnti, trovarsi in forma amorfa e non cristallizzata. Questa scoperta fa ipotizzare che il materiale che compone le comete deve essere stato in qualche modo elaborato o da un meccanismo al momento sconosciuto o a causa dell'avvicinamento della cometa al Sole che scaldando il materiale lo ha cristallizzato", spiega Colangeli. Ciò costringerà a rivedere o a modificare le teorie sulla formazione dei sistemi planetari.

Le decine di grani di polvere integri che la sonda Stardust ha catturato dalla coda della cometa il 2 gennaio 2004 con una speciale "racchetta" di aerogel (una sostanza porosa e dall'aspetto lattiginoso estremamente leggero) sono stati analizzati negli ultimi dieci mesi da una cinquantina di laboratori in tutto il mondo, organizzati in cinque gruppi chiamati Pet (Preliminary Examination Team). Dei grani riportati a Terra il 15 gennaio 2005, 7 sono stati analizzati dai ricercatori italiani, coordinati da Alessandra Rotundi, dell'università Parthenope. Questo materiale è l'unico che è stato riportato a Terra dallo spazio dopo le rocce lunari, trasportate nel 1972 dall'Apollo 17.

L'entusiasmo della scoperta ha portato all'idea di una nuova missione: raggiungere un asteroide, campionarlo e riportare a Terra il materiale prelevato. L'ambizioso progetto è stato annunciato da John Brucato, dell'osservatorio di Capodimonte dell'Istituto Nazionale di Astrofisica (INAF) e presidente della Società Italiana di Astrobiologia, il quale sottolinea che per il momento la missione è solo un'idea che i ricercatori intendono presentare all'Agenzia Spaziale Europea (ESA) nel giugno 2007, nell'ambito del programma Cosmic Vision, ma che sperano si realizzi nel prossimo decennio.

Intanto la scoperta delle molecole organiche nella coda di Wild-2 ravviva ancor più le aspettative della missione dell'Agenzia Spaziale Europea "Rosetta", che è in viaggio verso la cometa 67 P/Churyumov- Gerasimenko, sulla quale, nel 2014, farà atterrare un robot che scaverà tra i suoi ghiacci e analizzerà sul posto il materiale estratto. Le sorprese non mancheranno.

(14 dicembre 2006)

da: http://www.repubblica.it/2006/12/sez...te/comete.html

EDIT: ero indeciso se postare qui in attualità, oppure in scienza, spostate pure se ho cannato sezione!

[SquallSed]

chissà se la più famosa cometa della storia ha un collegamento

[drakend]

Comunque questo conferma la mia convinzione che noi siamo extra-terrestri: gli elementi fondamentali su cui si è poi formata la vita provengono dallo spazio per cui noi non siamo terrestri. Evitate le battute da bar-sport grazie.

[Darkel83]

Per la serie: non sappiamo risolvere il problema, allora lo spostiamo + lontano.

[drakend]

Originariamente inviato da Darkel83

Per la serie: non sappiamo risolvere il problema, allora lo spostiamo + lontano.

No veramente questa scoperta mette definitivamente al tappeto il creazionismo...

[Darkel83]

Originariamente inviato da drakend

No veramente questa scoperta mette definitivamente al tappeto il creazionismo...

Intanto questi signori cerchino di provarmi in laboratorio a far partire una replicazione del DNA partendo da questi materiali, visto che sono così convinti che sia tutto semplice.

[drakend]

Originariamente inviato da Darkel83

Intanto questi signori cerchino di provarmi in laboratorio a far partire una replicazione del DNA partendo da questi materiali, visto che sono così convinti che sia tutto semplice.

Non sono un geologo o un biologo ma mi pare di aver letto che la Terra non poteva avere agli inizi i "mattoni della vita" per le condizioni climatiche in cui si trovava e che furono le comete a portare l'acqua e gli elementi base per la formazione delle catene di DNA. Questi signori, come li chiami tu, hanno forti indizi che la vita proviene dalle comete e comunque hanno prove certe che la vita sulla Terra ha seguito il modello evolutivo e non quello semplicistico del creazionismo. A proposito come mai non chiedi prove anche alla Chiesa di quello che dice?

[Amodio]

Originariamente inviato da drakend

A proposito come mai non chiedi prove anche alla Chiesa di quello che dice?

so gia' la risposta che formulerebbero

devi credere
devi avere fede!!!
ragioni da non credente!!

[Banus]

Trovo il tono dell'articolo un po' sbilanciato sul sensazionalismo.

Originariamente inviato da speeed999

La prova definitiva dalla polvere di Wild-2 raccolta dalla sonda Stardust lo scorso gennaio. Il ruolo di tre osservatori italiani

Ma quando si tratta di vedere la prova definitiva si parla di:
"grani di polvere della chioma della cometa, ciascuno molto più piccolo di un millimetro, sono state trovate tracce di ammine e molecole costituite da lunghe catene ricche di carbonio che è l'elemento fondamentale su cui si basa la vita"

che è un risultato notevole considerando che queste molecole sono state trovate nello spazio, ma nulla di eccezionale se si considera che esperimenti in laboratorio basati sulla presunta composizione dell'atmosfera primordiale terrestre hanno ottenuto non solo aminoacidi, ma anche piccole catene peptidiche.
Inoltre parlando dei silicati:
"Questa scoperta fa ipotizzare che il materiale che compone le comete deve essere stato in qualche modo elaborato o da un meccanismo al momento sconosciuto o a causa dell'avvicinamento della cometa al Sole che scaldando il materiale lo ha cristallizzato"

Non c'è nulla di insolito in una cometa che si avvicina al Sole, e non viene spiegato perchè è necessario postulare una "causa sconosciuta" o "rivedere o a modificare le teorie sulla formazione dei sistemi planetari". Insomma, mi sembra una frase buttata lì

La vera sfida nella spiegazione dell'origine della vita è spiegare come sia possibile passare da molecole molto semplici (piccoli peptidi o basi azotate) a un sistema integrato estremamente complesso come un batterio. Le proposte non mancano (fra tutte, mondo RNA) ma tutte hanno seri problemi nel descrivere questa transizione.
La notizia sarebbe stata interessante se fosse stata trovata una spora batterica, o un'altra forma complessa (come era successo in un meteorite, rivelatasi poi contaminazione). Il ritrovamento di molecole organiche invece non ci avvicina nemmeno di un passo alla spiegazione dell'origine della vita, che provenga dalla Terra o dallo spazio profondo

[Darkel83]

Originariamente inviato da drakend

Non sono un geologo o un biologo ma mi pare di aver letto che la Terra non poteva avere agli inizi i "mattoni della vita" per le condizioni climatiche in cui si trovava e che furono le comete a portare l'acqua e gli elementi base per la formazione delle catene di DNA. Questi signori, come li chiami tu, hanno forti indizi che la vita proviene dalle comete e comunque hanno prove certe che la vita sulla Terra ha seguito il modello evolutivo e non quello semplicistico del creazionismo. A proposito come mai non chiedi prove anche alla Chiesa di quello che dice?

Adesso anche l'acqua è stata portata dalle comete???? LOL
Belle grosse erano per riempire tutti stì oceani!!!

E' evidente cmq che queste teorie sono semplicemente un cercare in qualche modo una teoria che spieghi con una parvenza di credibilità scientifica la nascita della vita, una teoria che in realtà di plausibile ha veramente poco.
Anche perchè, fino a quando non viene provata empiricamente questa teoria, è solo la + probabile fra le improbabilissime ipotesi fin'ora formulate.

[Darkel83]

Originariamente inviato da Banus

Trovo il tono dell'articolo un po' sbilanciato sul sensazionalismo.


Ma quando si tratta di vedere la prova definitiva si parla di:
"grani di polvere della chioma della cometa, ciascuno molto più piccolo di un millimetro, sono state trovate tracce di ammine e molecole costituite da lunghe catene ricche di carbonio che è l'elemento fondamentale su cui si basa la vita"

che è un risultato notevole considerando che queste molecole sono state trovate nello spazio, ma nulla di eccezionale se si considera che esperimenti in laboratorio basati sulla presunta composizione dell'atmosfera primordiale terrestre hanno ottenuto non solo aminoacidi, ma anche piccole catene peptidiche.
Inoltre parlando dei silicati:
"Questa scoperta fa ipotizzare che il materiale che compone le comete deve essere stato in qualche modo elaborato o da un meccanismo al momento sconosciuto o a causa dell'avvicinamento della cometa al Sole che scaldando il materiale lo ha cristallizzato"

Non c'è nulla di insolito in una cometa che si avvicina al Sole, e non viene spiegato perchè è necessario postulare una "causa sconosciuta" o "rivedere o a modificare le teorie sulla formazione dei sistemi planetari". Insomma, mi sembra una frase buttata lì

La vera sfida nella spiegazione dell'origine della vita è spiegare come sia possibile passare da molecole molto semplici (piccoli peptidi o basi azotate) a un sistema integrato estremamente complesso come un batterio. Le proposte non mancano (fra tutte, mondo RNA) ma tutte hanno seri problemi nel descrivere questa transizione.
La notizia sarebbe stata interessante se fosse stata trovata una spora batterica, o un'altra forma complessa (come era successo in un meteorite, rivelatasi poi contaminazione). Il ritrovamento di molecole organiche invece non ci avvicina nemmeno di un passo alla spiegazione dell'origine della vita, che provenga dalla Terra o dallo spazio profondo

Sono daccordo con te.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Darkel83

fino a quando non viene provata empiricamente questa teoria, è solo la + probabile fra le improbabilissime ipotesi fin'ora formulate.

Quelle probabili quali sono?

[@lessandro]

Originariamente inviato da Darkel83

Adesso anche l'acqua è stata portata dalle comete???? LOL
Belle grosse erano per riempire tutti stì oceani!!!

E' evidente cmq che queste teorie sono semplicemente un cercare in qualche modo una teoria che spieghi con una parvenza di credibilità scientifica la nascita della vita, una teoria che in realtà di plausibile ha veramente poco.
Anche perchè, fino a quando non viene provata empiricamente questa teoria, è solo la + probabile fra le improbabilissime ipotesi fin'ora formulate.

Scusa, ma secondo te come si sarebbe formata la vita sul pianeta??

[Darkel83]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Quelle probabili quali sono?

A quanto credo, nessuna.

[Darkel83]

Originariamente inviato da @lessandro

Scusa, ma secondo te come si sarebbe formata la vita sul pianeta??

Non ne ho la minima idea.
E mi rendo conto che la scienza in questo momento, non mi aiuta molto a capirlo.

[drakend]

Originariamente inviato da Darkel83

Adesso anche l'acqua è stata portata dalle comete???? LOL
Belle grosse erano per riempire tutti stì oceani!!!

Io non ho riso di quello che hai scritto tu quindi tu non lo fare con me, grazie.
Comunque le comete sono fatte quasi interamente di ghiaccio d'acqua e sono state loro, cadendo, a portarla su Marte o sulla Terra per il semplice fatto che, per l'evoluzione geologica che ha avuto la Terra, l'acqua non si sarebbe potuta formare per conto suo, senza contare i materiali organici alla base del DNA.

E' evidente cmq che queste teorie sono semplicemente un cercare in qualche modo una teoria che spieghi con una parvenza di credibilità scientifica la nascita della vita, una teoria che in realtà di plausibile ha veramente poco.
Anche perchè, fino a quando non viene provata empiricamente questa teoria, è solo la + probabile fra le improbabilissime ipotesi fin'ora formulate.

Perché quella dell'esistenza di un essere superiore che ha creato tutto bello pronto per l'uomo invece è molto credibile, vero?
Questa teoria ha poca plausibilità? E perché?
Ti richiedo comunque la domanda che hai bypassato prima: perché non chiedi pure le prove di quello che dice la Chiesa?

[@lessandro]

Originariamente inviato da Darkel83

Non ne ho la minima idea.
E mi rendo conto che la scienza in questo momento, non mi aiuta molto a capirlo.

A mio parere, o il fatto di averla portata una cometa, o essersi creata da sola sulla terra, è sempre più plausibile di chi dice che sia stato "il creatore" a dare vita a tutti noi, cosa alquanto IMPOSSIBILE.

Ultima ipotesi...civiltà di galassie ben lontane sono venute quì e hanno "seminato" 1 pò di dna...

Il resto, è "fuffa" (come dice qualcuno).

[F1R3BL4D3]

Anche i vulcani potrebbero aver contribuito con il vapore acqueo.

Comunque per fare un esperimento di quel tipo neanche 30 anni basterebbero visto quanto ci è voluto (o si pensa ci sia voluto) alla terra per essere ospitale ...

[Darkel83]

Originariamente inviato da drakend

Io non ho riso di quello che hai scritto tu quindi tu non lo fare con me, grazie.
Comunque le comete sono fatte quasi interamente di ghiaccio d'acqua e sono state loro, cadendo, a portarla su Marte o sulla Terra per il semplice fatto che, per l'evoluzione geologica che ha avuto la Terra, l'acqua non si sarebbe potuta formare per conto suo, senza contare i materiali organici alla base del DNA.


Perché quella dell'esistenza di un essere superiore che ha creato tutto bello pronto per l'uomo invece è molto credibile, vero?
Questa teoria ha poca plausibilità? E perché?
Ti richiedo comunque la domanda che hai bypassato prima: perché non chiedi pure le prove di quello che dice la Chiesa?

Scusa ma è difficile non ridere a questa cosa!!!!!
Secondo te l'acqua che compone gli oceani, i fiumi, etc... è stata portata dalle comete???? Ma ti rendi conto???
Ma che sussidario avevi alle elementari????
L'acqua è una molecola composta da un atomo di H e 2 di O. Questa molecola si è creata durante la formazione dell'atmosfera terrestre.
Cosa cavolo centra poi l'acqua con la struttura del DNA lo sai solo tu...

Della Chiesa non ho mai parlato, anche perchè non sono fedele di nesuna chiesa, quindi non capisco perchè lo chiedi a me.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da @lessandro

Ultima ipotesi...civiltà di galassie ben lontane sono venute quì e hanno "seminato" 1 pò di dna...

potrebbe essere ma poi verrebbe da chiersi come sono stati creati gli extraterrestri che hanno creato la vita sulla terra.....

altra ipotesi : e se la vita fosse un fenomeno che si genera spontaneamente senza l'intervento di nessuno ?