Nasrallah,sorpresi da reazione Israele

[parax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

perchè, con dei volantini che ti annunciano che fra un ora non avrai più nulla di tuo al mondo (sic!), ci si può ripulire la coscienza e soprattutto la storia?

Siamo a livelli di una bassezza intellettuale inimmaginabile, alcuni benpensanti italici da una parte stanno a condannare come vile attacco terroristico il lancio di 100 missili che in totale fanno 2 morti e dall'altra giustificano massacri, devastazioni e veri atti terrroristici fatti contro i civili come questi appena fatti in Libano (che non sono affatto una novità, Sabra e Shatila docet) ed il bello è che pensano pure che il loro pensiero barbaro sia puro e corretto.

[Darkel83]

Originariamente inviato da jumpermax

Fallita la diplomazia

Quale diplomazia?

se uno stato viene aggredito da un altro

Quale stato aggredisce quale?

non c'è altra strada se non l'uso della forza

Esiste l'ONU.

per difendersi

Per difendere chi da cosa?

[Feric Jaggar]

Scusate ma se uno indica la Luna perchè vi mettete a guardare il dito?

Nasrallah sostiene che le sue forze erano impreparate; ora vorrei capire come una forza stimata in 2000/5000 uomini, colta alla sprovvista, abbia potuto tenere testa a 15.000 uomini prima e 30.000 sul finire degli scontri. Come dire: voi avete combattuto con una mano sola, ma noi eravamo impreparati! Ergo: PARI.

[M@aster]

Originariamente inviato da parax

Siamo a livelli di una bassezza intellettuale inimmaginabile, alcuni benpensanti italici da una parte stanno a condannare come vile attacco terroristico il lancio di 100 missili che in totale fanno 2 morti e dall'altra giustificano massacri, devastazioni e veri atti terrroristici fatti contro i civili come questi appena fatti in Libano (che non sono affatto una novità, Sabra e Shatila docet) ed il bello è che pensano pure che il loro pensiero barbaro sia puro e corretto.

Ma vivere in pace e senza rompere le palle con attentati kamikaze, missili, rapimenti, uccisioni per mano di cecchini improvvisati, autobombe ai checkpoint, minacce di guerra.....

Forse agli arabi fa schifo la pace o non ne conoscono il significato....

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da M@aster

Forse agli arabi fa schifo la pace o non ne conoscono il significato....

prima che gli inglesi ci mettessero le mani, ci viveno in pace e anche in coabitazione con gli ebrei, proprio in quei posti.
pensa te com'è strano il mondo.

[M@aster]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

prima che gli inglesi ci mettessero le mani, ci viveno in pace e anche in coabitazione con gli ebrei, proprio in quei posti.
pensa te com'è strano il mondo.

Beh .... ovvio che vivevano con gli ebrei ... in quella terra ci sono sempre state tribù nomadi e nessuno rompeva le scatole agli altri ...

Ma comunque io mi fermerei sul significato di arabo, che non penso esistesse prima di maometto....

[Ileana]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

prima che gli inglesi ci mettessero le mani, ci viveno in pace e anche in coabitazione con gli ebrei, proprio in quei posti.
pensa te com'è strano il mondo.

In realtà, non hanno mai convissuto.
Pensieri e azioni antisemite sono nate dalla metà del 1800 in quelle terre. Pensieri e azioni che sono diventati lo spiunto per l'antisemitismo nazista (e le sue applicazioni).
Prima dell fine della prima guerra mondiale, insintesi bene o male prima che gli inglesi ci mettessero mano, tra il '14 e il '17 la popolazione ebrea in terra palestinese è stata ridotta ad 1/4 tramite vessazioni, incarcerazioni, esecuzioni sommarie, fame e stenti.
Alla fine della prima guerra mondiale gli eberei vennero considerati dagli inglesi cobelligeranti (visto il non irrilevante aiuto fornito) e in quanto tali sono stati ricompensati. Mentre i palestinesi, nel metro dell'appoggio che hanno dato ai nemici degli inglesi, sono stati considerati nemici.
Anche se nelle dichiarazioni ufficiali uno stato d'Israele non poteva essere pensato senza uno stato Palestinese affianco.

[jumpermax]

Originariamente inviato da parax

Interessante risposta, quindi al prossimo attentato terroristico in Israele ai parenti delle vittime bisognerà rispondere, ma che volete 20 morti i nazisti li hanno fatti in 30 secondi?
Ma vi rendete conto di quello che scrivete?

ci hai provato a cambiare discorso ma non attacca. Tu hai detto che israele è uno stato terrorista perchè ha fatto un migliaio di morti tra i palestinesi. Bene ti chiedo se terroristi lo sono stati anche gli alleati (non i nazisti, gli americani e gli inglesi) che hanno liberato il nostro paese dai nazisti uccidendo migliaia di italiani con i bombardamenti. Se poi la domanda ti da fastidio, non è colpa mia...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Darkel83

Quale diplomazia?



Quale stato aggredisce quale?



Esiste l'ONU.


Per difendere chi da cosa?

L'aggressione è stata fatta dai libanesi. L'onu non sarebbe mai intervenuta, non è intervenuta in Rwanda dove c'è stato un genocidio figuriamoci se si metteva in mezzo ad una questione del genere. La diplomazia non si fa a senso unico.. se dall'altra parte lanciano missili e rapiscono soldati non è tempo di negoziati.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Ileana

In realtà, non hanno mai convissuto.
Pensieri e azioni antisemite sono nate dalla metà del 1800 in quelle terre. Pensieri e azioni che sono diventati lo spiunto per l'antisemitismo nazista (e le sue applicazioni).
Prima dell fine della prima guerra mondiale, insintesi bene o male prima che gli inglesi ci mettessero mano, tra il '14 e il '17 la popolazione ebrea in terra palestinese è stata ridotta ad 1/4 tramite vessazioni, incarcerazioni, esecuzioni sommarie, fame e stenti.
Alla fine della prima guerra mondiale gli eberei vennero considerati dagli inglesi cobelligeranti (visto il non irrilevante aiuto fornito) e in quanto tali sono stati ricompensati. Mentre i palestinesi, nel metro dell'appoggio che hanno dato ai nemici degli inglesi, sono stati considerati nemici.
Anche se nelle dichiarazioni ufficiali uno stato d'Israele non poteva essere pensato senza uno stato Palestinese affianco.

a me risulta che i problemi iniziarono con l'affermarsi del movimento sionista che premeva per insediarsi in quei territori con fini poco amichevoli verso i natii.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax

ci hai provato a cambiare discorso ma non attacca. Tu hai detto che israele è uno stato terrorista perchè ha fatto un migliaio di morti tra i palestinesi. Bene ti chiedo se terroristi lo sono stati anche gli alleati (non i nazisti, gli americani e gli inglesi) che hanno liberato il nostro paese dai nazisti uccidendo migliaia di italiani con i bombardamenti. Se poi la domanda ti da fastidio, non è colpa mia...

no. sono terroristi perchè come da definizione

2 s.m. e f., chi fa parte di un gruppo o di un movimento politico che si avvale di metodi illegali ed efferati per sovvertire il regime politico esistente

e questi metodi vengono intrapresi verso la popolazione civile seminando terrore tra la popolazione.

[Ileana]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

a me risulta che i problemi iniziarono con l'affermarsi del movimento sionista che premeva per insediarsi in quei territori con fini poco amichevoli verso i natii.

No, i problemi sono iniziati ben prima, e scoppiati quando gli ebrei hanno cominciato ad operare come spie per Americani/Inglesi suppergiù intorno la prima guerra mondiale. Ma perlopiù fu un pretesto per sfogare istinti antiebraici che sonnicchiavano da tempo.
Un pochino come i "problemi finanziari" che avanzò Hitler al tempo.




Trovi tutto concentrato nel "libro nero dei regimi islamici" di Panella.
E un pochino sparso in tutti i suoi libri, suppergiù.

[subvertigo]

Originariamente inviato da Ileana

Trovi tutto concentrato nel "libro nero dei regimi islamici" di Panella.
E un pochino sparso in tutti i suoi libri, suppergiù.

Consigliato in prima pagina dal sito di Forza Italia dopo il grande successo del libro nero del comunismo -> best seller inserito dalla moratti come documento per eseguire il tema quando ho fatto la maturità.... (indovinate che traccia feci).

[VERY OT] -> in quella traccia che parlava di regimi totalitari c'erano un po' di documenti ma la cosa bellissima fu questa:
il nazifascismo fece 10.000 confinati e centinaia di morti ecc.ecc.
il comunismo ha fatto 100 milioni di morti.(dal libro nero del comunismo!
[/VERY OT]

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

no. sono terroristi perchè come da definizione



e questi metodi vengono intrapresi verso la popolazione civile seminando terrore tra la popolazione.

quindi gli alleati che invasero l'Italia nel 43 erano terroristi...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Ileana

No, i problemi sono iniziati ben prima, e scoppiati quando gli ebrei hanno cominciato ad operare come spie per Americani/Inglesi suppergiù intorno la prima guerra mondiale. Ma perlopiù fu un pretesto per sfogare istinti antiebraici che sonnicchiavano da tempo.
Un pochino come i "problemi finanziari" che avanzò Hitler al tempo.




Trovi tutto concentrato nel "libro nero dei regimi islamici" di Panella.
E un pochino sparso in tutti i suoi libri, suppergiù.

ma i sionisti iniziarono a rompere le scatole con le loro pretese, agli inizi del secolo scorso, ben prima della GM.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax

quindi gli alleati che invasero l'Italia nel 43 erano terroristi...

ho detto questo?
non mi risulta che bombardarono le città italiane per 2 soldati rapiti.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

ho detto questo?
non mi risulta che bombardarono le città italiane per 2 soldati rapiti.

bombardarono le città italiane per colpire i tedeschi e i fascisti. E fecero migliaia di vittime tra i civili. Stessa cosa che ha fatto Israele per colpire gli Hezbollah. Altro mito di questi anni, assieme alle frasi celebri dell'altro thread l'equiparazione del terrorismo con la guerra, come se fosse la stessa cosa far strage indiscriminata di civili nelle stazioni, negli autobus, nelle scuole, nei locali, oppure farlo nel corso di incursioni militari con l'obbiettivo di colpire le forze nemiche. Ma qua ormai abbiamo deciso di suicidarci, la magistratura persegue l'intelligence e assolve i terroristi che arruolano kamikaze, la gente non capisce la differenza tra una democrazia e una dittatura, tra il fondamentalismo islamico e i principi di laicità dello stato... i nostri governi sono il male, e si rifiuta di vedere le cause interne della loro miseria, regimi corrotti, violenti totalitari come lo erano quelli d'europa anni trenta che non usavano slogan troppo diversi da questi... meritiamo di sparire a questo punto.

[subvertigo]

Originariamente inviato da jumpermax

bombardarono le città italiane per colpire i tedeschi e i fascisti. E fecero migliaia di vittime tra i civili. Stessa cosa che ha fatto Israele per colpire gli Hezbollah.

Infatti ci sono stati atti deplorevoli anche in quei casi...che cmq sono annebbiati dal contesto generale.

Altro mito di questi anni, assieme alle frasi celebri dell'altro thread l'equiparazione del terrorismo con la guerra, come se fosse la stessa cosa far strage indiscriminata di civili nelle stazioni, negli autobus, nelle scuole, nei locali, oppure farlo nel corso di incursioni militari con l'obbiettivo di colpire le forze nemiche.

che un principale ALIMENTO del terrorismo sia la guerra(in primis la guerra all'iraq che ha portato disordine terrorismo e decine di migliaia di morti dove prima c'era stabilità) credo sia un punto su cui si possa concordare.

Ma qua ormai abbiamo deciso di suicidarci, la magistratura persegue l'intelligence e assolve i terroristi che arruolano kamikaze

ce lo impone il nostro stato di diritto e la nostra democrazia. I giudici fanno rispettare la legge, se la legge dice di fare in un certo modo o la si cambia o si sta zitti.

la gente non capisce la differenza tra una democrazia e una dittatura

Secondo me la retorica democratica in questi anni ha toccato il culmine... consiglio una lettura di "manifesto contro la democrazia" di massimo fini. A me il fatto che si dica che si è fatta la guerra in iraq per portare la democrazia mi fa semplicemente ridere.

tra il fondamentalismo islamico e i principi di laicità dello stato...

d'accordo.... perchè si sta assolutamente perdendo la laicità dello stato!

e si rifiuta di vedere le cause interne della loro miseria, regimi corrotti, violenti totalitari come lo erano quelli d'europa anni trenta che non usavano slogan troppo diversi da questi... meritiamo di sparire a questo punto.

e chi li ha messi li e li sostiene (o li ha sostenuti in passato) i regimi totalitari? Chi è che appoggia Musharraf e Mubarak? Chi è diventato amico di Gheddafi? Allora la retorica democratica vale un giorno si e un giorno no?

[jumpermax]

Originariamente inviato da subvertigo

Infatti ci sono stati atti deplorevoli anche in quei casi...che cmq sono annebbiati dal contesto generale.

Si Dresda Hiroshima e Nagasaki... dove vedi l'equivalente in questo caso? Dove sarebbe l'intento di seminare terrore? Hai presente il potenziale di fuoco israeliano? Cosa avrebbero potuto fare in Libano se davvero avessero bombardato a tappeto?

che un principale ALIMENTO del terrorismo sia la guerra(in primis la guerra all'iraq che ha portato disordine terrorismo e decine di migliaia di morti dove prima c'era stabilità) credo sia un punto su cui si possa concordare.

No, non concordo. Il terrorismo ha iniziato a colpire pesante ben prima della guerra irakena, che è solo uno dei fronti.

ce lo impone il nostro stato di diritto e la nostra democrazia. I giudici fanno rispettare la legge, se la legge dice di fare in un certo modo o la si cambia o si sta zitti.

come no certo.

Secondo me la retorica democratica in questi anni ha toccato il culmine... consiglio una lettura di "manifesto contro la democrazia" di massimo fini. A me il fatto che si dica che si è fatta la guerra in iraq per portare la democrazia mi fa semplicemente ridere.

A Massimo Fini consiglio di trasferirsi in corea del nord o Iran per essere coerente con le sue opinioni. Dubito che lo farà mai, visto che è molto più facile dare addosso alle democrazie, guadagnandoci sopra, senza rinunciare a viverci.

d'accordo.... perchè si sta assolutamente perdendo la laicità dello stato!

e chi li ha messi li e li sostiene (o li ha sostenuti in passato) i regimi totalitari? Chi è che appoggia Musharraf e Mubarak? Chi è diventato amico di Gheddafi? Allora la retorica democratica vale un giorno si e un giorno no?

Ah già certo... ci sono i regimi perchè li ha messi l'occidente... la colpa è delle democrazie giusto? Tra un po' arriverete a sostenere che la seconda guerra mondiale era meglio se la vinceva la germania... ora problemi di democrazia non ne avremmo proprio.

[LittleLux]

Originariamente inviato da parax

Interessante risposta, quindi al prossimo attentato terroristico in Israele ai parenti delle vittime bisognerà rispondere, ma che volete 20 morti i nazisti li hanno fatti in 30 secondi?
Ma vi rendete conto di quello che scrivete?

probabilmente jumper nemmeno sa che a definire bombardamenti di tipo terroristico, quelli sulle città durante la seconda guerra intendo, furono proprio gli alleati...erano pensati apposta, infatti, per seminare il terrore tra la popolazione...ma questo jumper non lo sa...