Niente più cpu AMD con cache L2 da 1 Mbyte

[OEidolon]

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!
Ma perchè...?!
Uffa, volevo passare ad am2 prendendo una bella cpu singlecore con 1M L2 e invece mi dovrò buttare per forza almeno su un dual core 512x2... dato che non vedo molto senso nel passare da un barton con 64 L1 e 512 di l2 ad una cpu con 128 L1 e uguale L2, tenuto conto che deve durare almeno un paio di anni. Che p@lle... Questa cosa amd non doveva farla, almeno potevano lasciarli a listino senza tagliare il prezzo, in fondo 200euro per un sandiego non sono eccessivi. Mah, valuterò anche l'opzione opteron se (per csao) li faranno anche per am2.

[NoLimit]

JHONNYMETA, ti sbagli; o meglio, è vero che la cache è importante, però ragiona in prestazioni, che incremento di prestazioni ha a parità di clock un passaggio da 512 a 1 mega? Athlon ha dimostrato che anche con 256kb o addirittura con i 128 kb dei sempron si possono fare "miracoli".
Intel dal canto suo ha dimostrato che invece cache grandi non sempre fanno la differenza (p4 docet) dove è vero che ha un architettura completamente diversa da athlon, ma è anche vero che il passaggio da 1 a 2 mb non ha ortato a nessun vantaggio.
Dal canto mio, come ho già detto, con il taglio dei prezzi attuato ritengo che il rapporto prezzo/prestazioni aumenti e basta.
Io giudicherei sui fatti, non sui dati, poco mi importa se un procio ha 512kb invece di 4 mb di cache se poi, dati alla mano, le prestazioni sono in linea.
Inoltre le cache di 3 livello sono soluzioni costose che meglio si adattano alle soluzioni server, io credo (ma potrei sbagliarmi) che non apportino significativi aumenti di prestazioni nella fascia consumer

[JOHNNYMETA]

Originariamente inviato da NoLimit

JHONNYMETA, ti sbagli; o meglio, è vero che la cache è importante, però ragiona in prestazioni, che incremento di prestazioni ha a parità di clock un passaggio da 512 a 1 mega? Athlon ha dimostrato che anche con 256kb o addirittura con i 128 kb dei sempron si possono fare "miracoli".

Non mi sbaglio per niente,dati alla mano (vedi ad es. commento di Heavymetalforever), soprattutto per un processore efficiente come è stato l'athlon una cache doppia porta un grossissimo vantaggio prestazionale rispetto altra CPU di pari di frequenza.

Originariamente inviato da NoLimit

Intel dal canto suo ha dimostrato che invece cache grandi non sempre fanno la differenza (p4 docet) dove è vero che ha un architettura completamente diversa da athlon, ma è anche vero che il passaggio da 1 a 2 mb non ha ortato a nessun vantaggio.

Il P4 non dimostra nulla perchè è l'"opposto" dell'A64 (pipeline superscalare ecc) quindi necessita e trae beneficio da accorgimenti "opposti".

Originariamente inviato da NoLimit

Dal canto mio, come ho già detto, con il taglio dei prezzi attuato ritengo che il rapporto prezzo/prestazioni aumenti e basta.

Sicuro solo che l'aumento era eccezionale proprio per la presenza di quei modelli con 1MB di cache.

Originariamente inviato da NoLimit

Io giudicherei sui fatti, non sui dati, poco mi importa se un procio ha 512kb invece di 4 mb di cache se poi, dati alla mano, le prestazioni sono in linea.

I dati sono fatti,infatti le prime review del Conroe dimostrano che le prestazioni sono paurosamente maggiori rispetto ad un A64 di pari frequenza.

Originariamente inviato da NoLimit

Inoltre le cache di 3 livello sono soluzioni costose che meglio si adattano alle soluzioni server, io credo (ma potrei sbagliarmi) che non apportino significativi aumenti di prestazioni nella fascia consumer

Per quello parlavo della nota inefficienza del P4 rispetto ad un a64 di pari frequenza e della futura cache L3 del quad AMD.

[daboss87]

una parola: lol

[OmbraShadow]

AMD è impazzita...

a volte mi chiedo se sia davvero la stessa società di qualche anno fà o un suo clone matto

[daboss87]

Skullcrasher, ma mi hai fregato il pc????
DOMANDA: cos'è l'accelero x2 che hai nella tua sign??

[Enriko81]

che schifo questa AMD, invece di proporre processori + efficienti toglie dal mercato quelli di fascio medio-alta e lascia solo i pezzi mainstream e gli FX a combattere Intel.
voglio vedere se con questa pirlata troverà ancora gente disposta a spendere il doppio (FX vs 6600 docet) per avere proci che vanno 30% in meno....

au revoir AMD a chi sa quale anno........

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ezran

Non mi e' ancora chiara una cosa nei piani AMD:

-compatibilita' K8L con il socket AM2
-se usciranno opteron su socket AM2

[CUT]

- Non ce ancora la conferma di AMD, anche se è improbabile che AMD proponga 2 socket in campo desktop in meno di un anno.
Il probema reale è che il K8L sarà con Hyper Transport 3.0; mentre tutte le schede mamme e i chipset sono Hyper Transport 1.0

- Il fatto che si possa montare due o più CPU AM2 con la tecnologia 4X4 chiude la porta ad eventuali Opteron socket AM2

[Skullcrusher]

Originariamente inviato da daboss87

Skullcrasher, ma mi hai fregato il pc????
DOMANDA: cos'è l'accelero x2 che hai nella tua sign??

In effetti abbiamo un pc molto simile

L'accelero X2 è questo:

Accelero X2

Assieme allo Zalman Vf900 è il miglior dissipatore per schede video, con una temperatura ambiente di 21°C la x1900xtx in idle se ne resta a 41°C, in full a 71°C in totale silenzio, quasi 10°C in meno rispetto al rumorosissimo dissipatore stock con la ventolare regolata con Atitool.....

[NoLimit]

Come ti dicevo Jhonny, il mio ragionamento è fatto in prospettiva prezzo, che a quanto scritto della news è la causa della riduzione della cache.
Certo capisco che più cache portaa prestazioni maggiori, infatti ho scritto "ti sbagli, o meglio..."
Il mio punto di vista è che un x2 3800 con 512 kb di cache per core a 169 $ sia molto competitivo, così come il 4200 e il 4600 con i nuovi prezzi.
Certo il mega di cache porta vantaggi in determinati tipi di applicazioni, ma in generale athlon ha dimostrato di digerire benissimo anche bassi quantitativi di cache. Certo, ci sono applicazioni "cache-limited", però in generale penso che,e qui sta il succo del mio discorso, i prezzi, in relazione alle prestazini sono eccezionali e giustificano pienamente la scelta di amd a mio modo di vedere, o meglio la giustifica nell'ottica di essere competitivi nei confronti di intel, se non sul piano prestazionale, quantomeno sul piano economico.
Sinceramente, l'idea di avere sui banconi un x2 3800 al 40% in meno la trovo ottima, se per arrivare a questa riduzione si è dovuto sacrificare la linea da un mega per core penso sia un dazio che è possibile pagare.
Inoltre aggiungo che l'uscita di produzione di certo non corrisponderà alla cessazione della commercializzazione, ci saranno scorte di magazzino e scorte dei fornitori, non abbondanti ma quantomeno sufficenti a mio modo di vedere per rispondere alla richiesta di chi ritiene che il doppio di cache valga tanto da giustificare un prezzo di acquisto spropositato; io ad esempio penso andrò liscio sul 3800, quindi penso che le cpu con il mega di cache verranno commercializzate ancora un pò sul canale distributivo, ad un prezzo più alto certamente.

Inoltre ripeto, lasciando stare il P4, basta vedere l'incremento di prestazioni che hanno i sempron da 128 kb a 256 kb. Certo, il primo ha necessità di frequenze più elevate, ma non impossibili da raggiongere e le prestazioni si allineano. Certo, a seconda dell'applicativo c'è una bella differenza, però il generale, nell'uso quotidiano le prestazioni sono allineate. E ti parlo di sempron per esperienza personale, avendo avuto la possibilità di provarli entrambi sulla stessa piattaforma e avendo saggiato che nell'uso generale, aumentando la frequenza del 128 k si avevano prestazioni similari. E bada bene, similari, non uguali.

Il mio discorso era questo, forse un pò confuso, ma in sintesi osservando il taglio di cache in relazione al taglio di prezzi e giudicandolo su processori già in commercio e apprezzati che, tagliati del 40% diventano appetibilissimi.

[daboss87]

Originariamente inviato da Skullcrusher

In effetti abbiamo un pc molto simile

L'accelero X2 è questo:

Accelero X2

Assieme allo Zalman Vf900 è il miglior dissipatore per schede video, con una temperatura ambiente di 21°C la x1900xtx in idle se ne resta a 41°C, in full a 71°C in totale silenzio, quasi 10°C in meno rispetto al rumorosissimo dissipatore stock con la ventolare regolata con Atitool.....

e quanto lo hai pagato? è complicato smontare la ventolazza k c'è d base?

[JOHNNYMETA]

A NoLimit.
Completamente daccordo sul taglio di prezzi,escludendo i modelli con cache doppia, ci voleva (necessario in vista di Conroe) ed è una manna per tutti questi modelli che sono ora indubbiamente molto più appetibili, anche se non a tutti.

[Nippolandia]

Non e´che servissero a molto...

[ErminioF]

Originariamente inviato da JOHNNYMETA

Non mi sbaglio per niente,dati alla mano (vedi ad es. commento di Heavymetalforever), soprattutto per un processore efficiente come è stato l'athlon una cache doppia porta un grossissimo vantaggio prestazionale rispetto altra CPU di pari di frequenza.

Grossissimo = ? 40-50%?
Io so di un 5%, max 7-8 in qualcosa...amd avrà fatto i suoi calcoli, anzichè proporre un modello a x frequenza 512KB a 200euro ed un altro stessa frequenza 1MB di cache a 300, ha preferito eliminarlo in quanto non competitivo in termini di qualità/prezzo con i conroe.
Sta di fatto che taglio o no i conroe saranno dei brutti clienti per amd

[NoLimit]

D'accordo con te jhonny. Mi spiace per chi magari appassionato o esigente vedrà tagliar via una fetta intera dell'offerta in nome della competizione.
In questo senso hai ragione

[Skullcrusher]

Originariamente inviato da daboss87

e quanto lo hai pagato? è complicato smontare la ventolazza k c'è d base?

Lo trovi a 20€ iva inclusa, il dissipatore stock è semplicissimo da smontare, levi le viti che vedi nel retro della scheda e stop....

Qui trovi tutte le info del caso:

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2&page=1&pp=20

[Io_N-Bello]

Si speriamo nn tocchino gli opteron.
La parte costosa delle cpu è proprio la cache...
cmq io mi son provato sia il D805 e il x2 3800+ e a livello di
prestazioni a defoult intel è inferiore, ma costa pure la metà.
secondo me se AMD vuol continuare a vendere
ha fatto la mosa migliore.
Speriamo solo che ci lasci tutti gli opteron
così fantastici come sono adesso.

[Tuvok-LuR-]

Probabilmente lo fanno per aumentare l'attrattiva degli FX, le cui prestazioni sono facilmente raggiungibile adesso con le cpu mid-high-end con 1MB

[Deschutes]

Originariamente inviato da ErminioF

Mossa abbastanza logica, al taglio prezzi han deciso che con le versioni da 1MB non avrebbero avuto alcun margine, quindi le hanno tagliate.
Però è curioso pensare che alcuni modelli lanciati da un paio di settimane siano già fuori produzione

Non è per niente curioso ma preoccupante povera AMD!!! Ormai mi sa che non sanno + dove parare dove mettere le mani, trovatisi talmente in difficoltà da levare dal mercato cpu appena lanciate! Anche tralasciando l'aspetto tecnico della diminuzione o no di prestazioni, le levano nonostante la pessima figura e il disorientamento dei consumatori.... Tenere presente ke parliamo di cpu appena lanciate ke adesso stavano arrivando negli shop e già le levano....
ciao

P.S. Io volevo comprare un 3700+ san diego

[asuslello]

ke idee del kaxxo