Dishonored

[FirstDance]

Originariamente inviato da gaxel

Credo che abbiano tolto il menù radiale su PC e non venga più freezata l'azione...

Questo è un male. Per me.
Questo approccio implica un'abilità nell'usare la tastiera che personalmente non ho e non sono mai riuscito ad avere.
Il tastierino numerico mi costringe a togliere le dita dal WASD, mentre la rotella va fatta scorrere continuamente, perdendo sempre l'attimo.
In conclusione, so già che non riuscirò a comandare il personaggio come vorrei e questo mi porterà frustrazione.
Sinceramente non riesco a capire come facciano tutti gli altri ad abituarsi a questo sistema, ma credo che la maggior parte della gente, non lamentandosene, si trovi bene.

[gaxel]

Originariamente inviato da FirstDance

Questo è un male. Per me.
Questo approccio implica un'abilità nell'usare la tastiera che personalmente non ho e non sono mai riuscito ad avere.
Il tastierino numerico mi costringe a togliere le dita dal WASD, mentre la rotella va fatta scorrere continuamente, perdendo sempre l'attimo.
In conclusione, so già che non riuscirò a comandare il personaggio come vorrei e questo mi porterà frustrazione.
Sinceramente non riesco a capire come facciano tutti gli altri ad abituarsi a questo sistema, ma credo che la maggior parte della gente, non lamentandosene, si trovi bene.

Puoi bindare tutti i poteri al tasto che vuoi (che poi son sei e manco li usi tutti... solo Blink va usato col salto)... o puoi usare il pad e vedere se ti si attiva il menù radiale.

...a preview of the PC-specific “shortcut” bar. This bar appears when you hit one of the shortcut buttons — which are mapped by default to the 1-10 keys — and then fades out just as quickly, giving you a more familiar interface to select your powers and gadgets. You still have the option to use the standard Quick Access Wheel, which defaults to “mouse wheel click” on PC. And of course Dishonored also supports the use of a gamepad.

[Adam Jensen]

Originariamente inviato da Max_R

I quick save, presenti in pressochè tutti gli fps classici, sei liberissimo di non usarli. Lo stesso vale per le camere della vita di Bioshock: muori, ricarichi.

Ovvio ma IMHO un gioco deve sempre aver presente il concetto di "curva di apprendimento". Con la gemma si può percorrere questa curva da parte di tutti (=si diventa "skillati" nel gioco e questo dà soddisfazione) ed in modo sensato (cioè hai un'informazione ambientale che aumenta l'immersione nel mondo), senza gemma la cosa è lasciato all'abilità di ciascuno e non c'è alcuna curva di apprendimento da percorrere in modo "sicuro".

[FirstDance]

Originariamente inviato da Adam Jensen

Ovvio ma IMHO un gioco deve sempre aver presente il concetto di "curva di apprendimento". Con la gemma si può percorrere questa curva da parte di tutti (=si diventa "skillati" nel gioco e questo dà soddisfazione) ed in modo sensato (cioè hai un'informazione ambientale che aumenta l'immersione nel mondo), senza gemma la cosa è lasciato all'abilità di ciascuno e non c'è alcuna curva di apprendimento da percorrere in modo "sicuro".

Mi soffermo un attimo sulle camere della vita: questo sistema per me era altamente lesivo per il gameplay. Lasciamo stare le questioni etico-morali sul dover finire il gioco con vite infinite: la questione è che utilizzando tali camere, il rischio era di non imparare mai a giocare nel modo corretto, perché tanto, anche se hai sbagliato tutto, muori e rinasci. Alcuni giudizi negativi sono arrivati da giocatori che letteralmente non hanno capito il gioco e io credo in parte a causa delle camere della vita, che ti consentivano di giocare il gioco come se fosse COD. Ma Bioshock NON è COD.
Per questo motivo non vedo di buon occhio le troppe facilitazioni nei videogiochi moderni: nella trappola della camera della vita potrei anche caderci io, o forse ci sono già caduto e stranglehold è un gioco eccezionale.

[gaxel]

Originariamente inviato da Adam Jensen

Ovvio ma IMHO un gioco deve sempre aver presente il concetto di "curva di apprendimento". Con la gemma si può percorrere questa curva da parte di tutti (=si diventa "skillati" nel gioco e questo dà soddisfazione) ed in modo sensato (cioè hai un'informazione ambientale che aumenta l'immersione nel mondo), senza gemma la cosa è lasciato all'abilità di ciascuno e non c'è alcuna curva di apprendimento da percorrere in modo "sicuro".

Non capisco perché continuiate a considerate Dishonored come un gioco stealth... è stealth quanto Deus Ex (il primo) e offre le stesse opportunità di quel gioco. Se compri un potere puoi vedere attraverso i muri e i coni dei nemici (e questo è la "gemma" del gioco), se no vai ad occhio... in Deus Ex se avevi i giusti aug avevi aiuti, se no andavi ad occhio.

IN Thief e Splinter Cell era indispensabile non farsi vedere, in Deus Ex e Dishonored no... puoi sempre cavartela, fuggendo o combattendo (e Dishonored ha un discreto combat system e interessanti gadgets), perché il succo non è giocarlo stealth, ma giocarlo come meglio si crede.

Quello che conta veramente è l'esplorazione, da qui i poteri e gli aug, poter possedere un pesce o un ratto non è per nascondersi, ma per trovare via alternative o stanze nascoste, che magari contengano items o info sulla missione o sul gioco, come succedeva in Deus Ex aveno il respiratore, la tuta hazmat o i relativi upgrade. Il Blink serve per raggiungere locazioni inaccessibili o per fuggire velocemente, in Deus Ex avevi salto e/o forza potenziati, ecc..

E' un gioco che punta sull'esplorazione, sullo studio dell'ambiente per capire come colpire nella maniera che si preferisce, non nella maniera migliore. Non è un gioco stealth come Thief o Splinter Cell... è un gioco di esplorazione e scelte, come Deus Ex.

[gaxel]

Trailer di lancio
http://www.youtube.com/watch?v=XMCzCvR-O8M

[N I N]

Originariamente inviato da gaxel

E' un gioco che punta sull'esplorazione, sullo studio dell'ambiente per capire come colpire nella maniera che si preferisce, non nella maniera migliore. Non è un gioco stealth come Thief o Splinter Cell... è un gioco di esplorazione e scelte, come Deus Ex.

*
Lo stealth è solo una delle opzioni possibili. La parte migliore di questo Dishonored è proprio la libertà di approccio che lascia al giocatore.

[gaxel]

Originariamente inviato da N I N

*
Lo stealth è solo una delle opzioni possibili. La parte migliore di questo Dishonored è proprio la libertà di approccio che lascia al giocatore.

Aggiungo che lo stealth, inteso come muoversi con attenzione ed evitare di farsi vedere, è un elemento che dovrebbe essere comune a tutti i giochi action in cui non si impersoni Chuck Norris. E' normale che io (che lo faccio poi con tutti i giochi, anche gli FPS) mi muova lentamente e con attenzione, osservi bene prima di agire, perché non so a cosa andrò incontro... ma questo non vuol dire che il gioco sia stealth. Un gioco stealth richiede di giocare sempre e solo stealth, che la missione fallisce se ti vedono, che non hai possibilità di controbattere, ecc... non è questo il caso, anche perché chi l'ha finito in 4 ore l'ha giocato alla Seriuos Sam... Thief e Splinter Cell non è possibile giocarli alla Serious Sam.

[Adam Jensen]

Originariamente inviato da gaxel

perché il succo non è giocarlo stealth, ma giocarlo come meglio si crede.

Di solito ci sono conseguenze negative (dei malus nel gioco) se non giochi in modo stealth questi giochi e sicuramente sarà così anche per Dishonored.

IMHO la gemma e le ombre più "ombrose" ci stavano eccome.....textures aquarellose a parte.

[gaxel]

Originariamente inviato da Adam Jensen

Di solito ci sono conseguenze negative (dei malus nel gioco) se non giochi in modo stealth questi giochi e sicuramente sarà così anche per Dishonored.

Aumenta il Chaos nel gioco, e cambiano tante piccole sfumature qua e là, ma non è un indicatore di morale o altro, è un indicatore dello stato del mondo di gioco. Le tue azioni lo modificano, nel bene e nel male. Se ti piace sforacchiare tutti, più è alto il Chaos, più avrai gente da sforacchiare, ma ad esempio ti sarà precluso un aiuto. Ci sono anche dei vantaggi... aumentare il Chaos porta ad avere più ratti e questi possono anche essere sfruttati per distrarre guardie... anzi, se porti il Chaos al massimo potrebbe succedere che ti trovi civili o ratti che attaccano guardie, lasciandoti la possibilità di passare inosservato.

Dalla Wikia

Chaos
The game features a "Chaos" system that tracks Dishonored's world-state. The more disruptive your actions, the more chaotic the world becomes. For instance, though an area may initally be calm, players can disrupt that serenity.
Some actions are less chaotic, such as killing a guard and hiding his body in a dumpster, whereas raising an alarm or killing a civilian in broad daylight will provoke a greater response from the environment. The opposite is also true, and there are side-missions which, if executed properly, will lower existing Chaos.

Changes in the Chaos system might result in subtle in-game consequences, such as more rats appearing in an area or little differences in dialogue, to more noticable consequences, such as more guards appearing on patrols or characters refusing to interact with you or rewarding you, depending on what they think of your actions.

If you create enough Chaos, bedlam ensues: NPCs begin to attack each other, rats swarm the area, and the world through which Corvo moves becomes an altogether nightmarish place.

The developers emphasise that the Chaos system is not a morality metre, but a stability metre. It is meant to highlight the plight of Dunwall: its people are no longer concerned with right and wrong, but merely with holding on to the little certainty that still exists.

How "chaotically" a player decides to play the game is entirely up to them. Players can be extremely disruptive, creating death and destruction wherever they go, or they can take a subtle approach, even completing the entire game without killing anyone; the developers assume that most players will take a middle-of-the-road approach, trying to maneuver their way through hostile environments undetected but resorting to killing when their plans go awry. All play styles result in different playthroughs for the player.

Artificial intelligence
Raphael Colantonio has described Dishonored's artificial intelligence as "analog AI", meaning that the AI personality is structured along a spectrum, instead of on/off states, and a number of characteristics are modified on the fly. For example, two guards talking to each other have narrower "vision cones", and duller hearing than their patrolling counterparts, and are therefore less likely to notice you than those on patrol. Light, mental state, ambient noise and others all affect how the AI reacts.

IMHO la gemma e le ombre più "ombrose" ci stavano eccome.....textures aquarellose a parte.

La gemma non serve, se sei nell'ombra lo sai perché ci sei... ed è giusto non avere la certezza di essere invisibili, se no è un cheat. Almeno, per come la vedo io.

[Adam Jensen]

Non capisco perchè la gemma non dovrebbe venire accettata (come charm da legare alla cintura ad esempio, un po' come i rilevatori di anomalie in STALKER) e l'abilità di vedere addirittura il cono visivo dei nemici sì.....

[gaxel]

Originariamente inviato da Adam Jensen

Non capisco perchè la gemma non dovrebbe venire accettata (come charm da legare alla cintura ad esempio, un po' come i rilevatori di anomalie in STALKER) e l'abilità di vedere addirittura il cono visivo dei nemici sì.....

Uno è un potere da acquistare e che costa mana, quindi puoi anche non poterelo usare, la gemma no. Poi a me non piace il sistema, troppo cheat rispetto alla IA...

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Non capisco perché continuiate a considerate Dishonored come un gioco stealth... è stealth quanto Deus Ex (il primo) e offre le stesse opportunità di quel gioco. Se compri un potere puoi vedere attraverso i muri e i coni dei nemici (e questo è la "gemma" del gioco), se no vai ad occhio... in Deus Ex se avevi i giusti aug avevi aiuti, se no andavi ad occhio.

IN Thief e Splinter Cell era indispensabile non farsi vedere, in Deus Ex e Dishonored no... puoi sempre cavartela, fuggendo o combattendo (e Dishonored ha un discreto combat system e interessanti gadgets), perché il succo non è giocarlo stealth, ma giocarlo come meglio si crede.

Quello che conta veramente è l'esplorazione, da qui i poteri e gli aug, poter possedere un pesce o un ratto non è per nascondersi, ma per trovare via alternative o stanze nascoste, che magari contengano items o info sulla missione o sul gioco, come succedeva in Deus Ex aveno il respiratore, la tuta hazmat o i relativi upgrade. Il Blink serve per raggiungere locazioni inaccessibili o per fuggire velocemente, in Deus Ex avevi salto e/o forza potenziati, ecc..

E' un gioco che punta sull'esplorazione, sullo studio dell'ambiente per capire come colpire nella maniera che si preferisce, non nella maniera migliore. Non è un gioco stealth come Thief o Splinter Cell... è un gioco di esplorazione e scelte, come Deus Ex.

Veramente non lo capisco nemmeno io... Son mesi che gli sviluppatori parlano di libertà di azione,e qua devo leggere che è un gioco stealth. Ho letto pure di gente che fa paragoni insensati con bioshock che è un fps mischiato a qualcos'altro ma sempre fps. Non è nemmeno paragonabile dal punto di vista delle ambientazioni e dello stile che fanno somigliare dishonored molto di più ad un gioco fatto col source engine che con unreal engine.

Insomma qualcuno dovrebbe farsi vedere da un buon oculista!

[Adam Jensen]

Guarda che Arkane ha curato Bioshock 2 in alcune parti.
La stessa recensione di gamemag mostra le forti analogie spirituali e non solo spirituali tra i due titoli.

[john18]

Originariamente inviato da Adam Jensen

Guarda che Arkane ha curato Bioshock 2 in alcune parti.
La stessa recensione di gamemag mostra le forti analogie spirituali e non solo spirituali tra i due titoli.

Se proprio vogliamo essere precisi,2k Marin diceva loro cosa dovevano fare e come,ovvero seguendo lo stile del primo bioshock. Di testa loro non hanno fatto proprio nulla!

Mi posti questa recensione,così mi faccio quattro risate?

ps trovata...

Sicuramente ti riferisci a questo pezzo:

"L’atmosfera richiama a tratti Half Life, ma in determinate fasi dell’avventura non si possono non cogliere alcuni scorci e situazioni volutamente opprimenti e ricondurle all’esperienza vissuta in Bioshock (su cui peraltro Arkane ha lavorato in passato, come team di supporto a 2K Marin per lo sviluppo di Bioshock 2)

A parte il fatto che mette in mezzo pure half life (perchè non fare il paragone diretto con quello?),come ti dicevo ha poco senso poichè loro non avevano carta bianca per fare quello che volevano ma erano supervisionati dal team principale,il quale ha voluto mantenere le stesse medesime atmosfere del primo bioshock.

Insomma hai deciso di mettere sullo stesso piano con paragoni improbabili,due giochi che c'entrano come i cavoli a merenda,tra loro.

[T_zi]

Secondo me i livelli saranno molto meno grandi di quanto alcuni pensano. Sicuramente più di bioshock, ma non di molto, credo.

[cadmoz]

Comunque a forza di leggervi mi sono convinto dell'acquisto e me lo sono preso su GMG a 37,50 €... lo sto già pre-caricando...

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Secondo me i livelli saranno molto meno grandi di quanto alcuni pensano. Sicuramente più di bioshock, ma non di molto, credo.

Io spero di sì, Bioshock ha livelli minuscoli... son 3-4 corridoi che si intersecano, con 3-4 stanze a collegarli.

[gaxel]

Originariamente inviato da cadmoz

Comunque a forza di leggervi mi sono convinto dell'acquisto e me lo sono preso su GMG a 37,50 €... lo sto già pre-caricando...

Dove lo precarichi scusa? Steam lo permette?

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Io spero di sì, Bioshock ha livelli minuscoli... son 3-4 corridoi che si intersecano, con 3-4 stanze a collegarli.

Più grandi di bioshock mi sembra il minimo, ma non penso che lo siano di tanto.
Non vorrei che alcuni pensassero di aver davanti farcry 2 ambientato in inghilterra
Comunque si può avere varietà anche con livelli relativamente piccoli, se sono pieni di oggetti interagibili, come in dark messiah of might and magic.
Ma gamesplanet quando sblocca la key? Non ho guardato...