[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[Darka]

Domani provo a giocarci! Grazie io rimango a 0.8 in idle e sotto stress pesante 1.3
Al di là della mia curiosità che problemi ci sono a forzare il vcore?

[Luigi Merusi]

Penso nessun problema...

Ma quindi in idle ti va a 0.8 anche a te? Non hai un Vcore statico insomma! Avevo capito avessi sempre la CPU a 1.3 come si faceva 15-20 anni fa...

Io preferisco lasciare che la CPU prenda dalla propria tabella il voltaggio che desidera, semmai intervengo sull'offset (e con l'AC)... così dovresti avere anche una miglior lettura dei consumi e tutto.

Comunque vedrai che risolvi, otterrai temperature molto più basse e clock ben più alti. Io ho l'i9 da una 20ina di giorni e ormai conosco a menadito il 99% dei settings del bios

Aggiungo un paio di cose:

1) Se la tua mobo non ha il sensore del Vcore nel die, il valore che leggi è quello misurato al socket: devi togliere 0.07-0.08V circa da quel valore per ottenere il Vcore reale stimato (quindi da 1.30V a 1.23V). Ti dico questo perchè la mia ha lo stesso "difetto" non essendo una mobo top gamma.

2) Se hai 63°C (a quali frequenze di Hwinfo) su CB23 o hai già voltaggi reali molto bassi, o hai un super raffreddamento, o hai frequenze molto basse. Poi è vero che senz'altro l'i7 scalda un po' meno dell'i9...

[Darka]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Penso nessun problema...

Ma quindi in idle ti va a 0.8 anche a te? Non hai un Vcore statico insomma! Avevo capito avessi sempre la CPU a 1.3 come si faceva 15-20 anni fa...

Io preferisco lasciare che la CPU prenda dalla propria tabella il voltaggio che desidera, semmai intervengo sull'offset (e con l'AC)... così dovresti avere anche una miglior lettura dei consumi e tutto.

Comunque vedrai che risolvi, otterrai temperature molto più basse e clock ben più alti. Io ho l'i9 da una 20ina di giorni e ormai conosco a menadito il 99% dei settings del bios

Aggiungo un paio di cose:

1) Se la tua mobo non ha il sensore del Vcore nel die, il valore che leggi è quello misurato al socket: devi togliere 0.07-0.08V circa da quel valore per ottenere il Vcore reale stimato (quindi da 1.30V a 1.23V). Ti dico questo perchè la mia ha lo stesso "difetto" non essendo una mobo top gamma.

2) Se hai 63°C (a quali frequenze di Hwinfo) su CB23 o hai già voltaggi reali molto bassi, o hai un super raffreddamento, o hai frequenze molto basse. Poi è vero che senz'altro l'i7 scalda un po' meno dell'i9...

Ma quindi in idle ti va a 0.8 anche a te? Non hai un Vcore statico insomma! Avevo capito avessi sempre la CPU a 1.3 come si faceva 15-20 anni fa...

Quando provo l'offset la minima scende a 0.8 ma il mio problema è la massima per cui al momento lo tengo forzato a 1.215 finche non risolvo.

Se hai 63°C (a quali frequenze di Hwinfo) su CB23 o hai già voltaggi reali molto bassi, o hai un super raffreddamento, o hai frequenze molto basse. Poi è vero che senz'altro l'i7 scalda un po' meno dell'i9..

Ho un Mora 420 esterno.. la cpu al momento è a 5500/4400 e sottosforzo va a 1.198v

[teox85]

Prova a metterci un +100mhz e vedi se riscontri lo stesso problema.
A me si presenta lo stesso problema con frequenze a default, forza gli 1.3v con l'ultimo bios, se invece alzo la frequenza funziona come dovrebbe, come sono ora lo tengo a 5.5ghz con 1.23v di picco massimo, non ho indagato sui settaggi a default perché non lo tengo a default, ma ci dev'essere qualcosa che forza gli 1.3v.

[Darka]

Originariamente inviato da teox85

Prova a metterci un +100mhz e vedi se riscontri lo stesso problema.
A me si presenta lo stesso problema con frequenze a default, forza gli 1.3v con l'ultimo bios, se invece alzo la frequenza funziona come dovrebbe, come sono ora lo tengo a 5.5ghz con 1.23v di picco massimo, non ho indagato sui settaggi a default perché non lo tengo a default, ma ci dev'essere qualcosa che forza gli 1.3v.

se aumento il moltiplicatore a 56 con offset -120 il vcore mi va fisso a 1.38

[Luigi Merusi]

Prima cosa, se guardi il Vcore devi assicurarti che sia misurato al die e non al socket (cambia da mobo a mobo) altrimenti ci sono 0.06-0.08 di differenza. E a noi interessa la corrente che arriva alla CPU e non al socket.

Insisto col dire che devi mettere il voltaggio in automatico e lavorare di offset negativo o vf curve, e verificare con Hwinfo che valori di AC LL hai... Questi valori vengono ignoranti solo perchè hai regolato il Vcore manualmente e quindi in manuale ottieni un voltaggio "migliore" rispetto che in Auto, ma sarebbe meglio sistemarli prima (sistemare il valore AC ad un valore fra 0 e 0.6, a seconda del LLC), e poi lasciare il Vcore in auto con in aggiunta offset negativo...

Dimmi che valori hai qua con Vcore settato in Automatico nel bios (al posto di 0.55 e 1.1).

Fidati di me che risolvi al 101% il "problema"

[Darka]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Prima cosa, se guardi il Vcore devi assicurarti che sia misurato al die e non al socket (cambia da mobo a mobo) altrimenti ci sono 0.06-0.08 di differenza. E a noi interessa la corrente che arriva alla CPU e non al socket.

Insisto col dire che devi mettere il voltaggio in automatico e lavorare di offset negativo o vf curve, e verificare con Hwinfo che valori di AC LL hai... Questi valori vengono ignoranti solo perchè hai regolato il Vcore manualmente e quindi in manuale ottieni un voltaggio "migliore" rispetto che in Auto, ma sarebbe meglio sistemarli prima (sistemare il valore AC ad un valore fra 0 e 0.6, a seconda del LLC), e poi lasciare il Vcore in auto con in aggiunta offset negativo...

Dimmi che valori hai qua con Vcore settato in Automatico nel bios (al posto di 0.55 e 1.1).

Fidati di me che risolvi al 101% il "problema"

Con VCORE 1.215 overrinde

IA Domain Loadline (AC/DC) 0.350 / 1.100 mOhm
GT Domain Loadline (AC/DC) 3400 / 3400 nOhm

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da Darka

Domani provo a giocarci! Grazie io rimango a 0.8 in idle e sotto stress pesante 1.3
Al di là della mia curiosità che problemi ci sono a forzare il vcore?

Assolutamente nessuno

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Penso nessun problema...

Ma quindi in idle ti va a 0.8 anche a te? Non hai un Vcore statico insomma! Avevo capito avessi sempre la CPU a 1.3 come si faceva 15-20 anni fa...

Il fatto che in idle il voltaggio e la freq scendano dipende solo dai c state e dagli speedstep, non dal vcore manuale o meno..

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Comunque vedrai che risolvi, otterrai temperature molto più basse e clock ben più alti. Io ho l'i9 da una 20ina di giorni e ormai conosco a menadito il 99% dei settings del bios

La vedo alquanto irrealistica come cosa, l'unica cosa possibile ma anche abbastanza inutile (poi dipende sempre dall'utilizzo che uno fa del pc) é ottenere una frequenza maggiore solo su alcuni core con carichi "leggeri"

[Luigi Merusi]

Originariamente inviato da Darka

Con VCORE 1.215 overrinde

IA Domain Loadline (AC/DC) 0.350 / 1.100 mOhm
GT Domain Loadline (AC/DC) 3400 / 3400 nOhm

Grazie... comunque ti avevo chiesto di fare il test col vcore completamente automatico... nessun settaggio statico. Puoi però includere il VID offset -0.15V sia su Ring che Core.

Se tu avessi veramente AC 0.35 anche in full auto, sarebbe un settaggio ideale, e quindi non si spiegherebbe il "problema" che lamenti... ma dubito che sia così, perché con un un ipotetica LLC da 1.1 (l'ho ricavata dal valore DC) e un AC di 0.35, se metti -0.15V offset NON fai nemmeno il boot!

Ti mostro i miei voltaggi (VR Out, Socket Vcore, VID) con LLC Asus 3 (1.10), AC 0.55, -0.075V offsets. Rispettivamente sotto sforzo, idle con c-states, idle senza c-states (frequenza al massimo). Il voltaggio reale sulla mia Asus è il VID. Come vedi in idle richiede 0.67V o 1.3V a seconda che i c-states siano abilitati o meno. In load va a 1.15V, come è normale che sia. Per abbassare l'idle da 1.3V a 1.25V, dovrei usare una LLC più sostenuta e aumentare l'undervolt offset.




Hai messo l'ultimo bios disponibile?

Originariamente inviato da PaoloRobba

La vedo alquanto irrealistica come cosa, l'unica cosa possibile ma anche abbastanza inutile (poi dipende sempre dall'utilizzo che uno fa del pc) é ottenere una frequenza maggiore solo su alcuni core con carichi "leggeri"

Forse ho esagerato, ma un i9 stock con CEP ON, Intel Extreme, AC sballata, fa 33/34.000pt su R23... scaldando e overvoltando... con qualche tweak fa tranquillamente 40.500/41.500 con raffreddamento ad aria.

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Forse ho esagerato, ma un i9 stock con CEP ON, Intel Extreme, AC sballata, fa 33/34.000pt su R23... scaldando e overvoltando... con qualche tweak fa tranquillamente 40.500/41.500 con raffreddamento ad aria.

Sinceramente gli unici 14900k che ho mai avviato stock (pc da lavoro) ho sempre visto 41500 pt stock.. Poi quanto sia degenerata la situazione con gli ultimi bios non so, ma non si è obbligati a metterli.
Questi risultati sono quelli che da la cpu semplicemente montata e avviata, se ci metti mano cambiando manualmente il vcore e le frequenze, li si che puoi ottenere reali miglioramenti

[Darka]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Grazie... comunque ti avevo chiesto di fare il test col vcore completamente automatico... nessun settaggio statico. Puoi però includere il VID offset -0.15V sia su Ring che Core.

Se tu avessi veramente AC 0.35 anche in full auto, sarebbe un settaggio ideale, e quindi non si spiegherebbe il "problema" che lamenti... ma dubito che sia così, perché con un un ipotetica LLC da 1.1 (l'ho ricavata dal valore DC) e un AC di 0.35, se metti -0.15V offset NON fai nemmeno il boot!

Ti mostro i miei voltaggi (VR Out, Socket Vcore, VID) con LLC Asus 3 (1.10), AC 0.55, -0.075V offsets. Rispettivamente sotto sforzo, idle con c-states, idle senza c-states (frequenza al massimo). Il voltaggio reale sulla mia Asus è il VID. Come vedi in idle richiede 0.67V o 1.3V a seconda che i c-states siano abilitati o meno. In load va a 1.15V, come è normale che sia. Per abbassare l'idle da 1.3V a 1.25V, dovrei usare una LLC più sostenuta e aumentare l'undervolt offset.




Hai messo l'ultimo bios disponibile?



Forse ho esagerato, ma un i9 stock con CEP ON, Intel Extreme, AC sballata, fa 33/34.000pt su R23... scaldando e overvoltando... con qualche tweak fa tranquillamente 40.500/41.500 con raffreddamento ad aria.

Sto provando con Vcore tutto AUTO....


0.200 / 1.100
3400 / 3400
come vocore sotto sforzo mi sale a 1.392 ...

[Luigi Merusi]

Molto strano, ti aumenta il voltaggio in full load rispetto a basso carico??? 0.200 è un valore basso, più basso del mio, dovresti avere voltaggi in load molto bassi...

Ma un bell'update al bios e poi un reset completo togliendo la batteria per qualche minuto?

Che mobo hai? Magari faccio qualche ricerca

[Darka]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

Molto strano, ti aumenta il voltaggio in full load rispetto a basso carico??? 0.200 è un valore basso, più basso del mio, dovresti avere voltaggi in load molto bassi...

Ma un bell'update al bios e poi un reset completo togliendo la batteria per qualche minuto?

Che mobo hai? Magari faccio qualche ricerca

Lo ho fatto quando ho messo su l'ultimo bios. Ho un Msi edge z790 ddr4

[razor820]

Salve a tutti. Da qualche giorno son tornato a giocare in 1440p sopra i 200hz, e ho ripreso alcuni giochi come bf2042.
Un disastro cpu sta sempre intorno ai 244w, tra un po’ va anche in throttling, ho visto situazioni con uso medio del 90%.

Possibile che con questa 14700kf non ci sia un metodo per evitare questi tdp così alti?
Bello che nelle specifiche indicano 120w

Anche giocando in impostazioni non ULTRA

[s12a]

Il metodo c'è: basta abbassare i power limit della CPU da BIOS ad un livello termicamente accettabile a lungo andare. Magari imposta PL1=125W, PL2=250W, e Tau a valori nell'ordine di secondi invece che minuti, in maniera da avere comunque un boost a brevissimo termine. O se non vuoi che la CPU dissipi mai più di una certa potenza, imposta PL1=PL2=125~150W o giù di lì.

Problema risolto a costo di prestazioni leggermente inferiori in Cinebench.

[razor820]

Originariamente inviato da s12a

Il metodo c'è: basta abbassare i power limit della CPU da BIOS ad un livello termicamente accettabile a lungo andare. Magari imposta PL1=125W, PL2=250W, e Tau a valori nell'ordine di secondi invece che minuti, in maniera da avere comunque un boost a brevissimo termine. O se non vuoi che la CPU dissipi mai più di una certa potenza, imposta PL1=PL2=125~150W o giù di lì.

Problema risolto a costo di prestazioni leggermente inferiori in Cinebench.

Grazie dopo provo. In ambito Gaming come potrei impostare il TAU?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[s12a]

56s è lo standard per i processori K che usano PL1 a 125W.
28s è lo standard per i processori non-K da 65W.
8s era un valore tipico fino a 10 anni fa o giù di lì.
1s è il valore hardware di default sotto il quale Tau non dovrebbe essere impostato.

Come scritto, imposta Tau a circa una durata per la quale ritieni accettabile che il processore possa viaggiare alla massima potenza prima di essere limitato al PL1 (Tau è una costante temporale e non una durata assoluta, dunque non ci sarà esatta corrispondenza, ma a grandi linee siamo lì).

Secondo me hanno senso pratico valori fra 8s e 28s; oltre, tanto vale mantenere PL1=PL2=massima potenza a meno che tu non abbia casi di utilizzo specifici durante i quali vuoi che la potenza sia la massima (ad esempio brevi render, ecc) per poi ridurla durante carichi prolungati.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da razor820

Salve a tutti. Da qualche giorno son tornato a giocare in 1440p sopra i 200hz, e ho ripreso alcuni giochi come bf2042.
Un disastro cpu sta sempre intorno ai 244w, tra un po’ va anche in throttling, ho visto situazioni con uso medio del 90%.

Possibile che con questa 14700kf non ci sia un metodo per evitare questi tdp così alti?
Bello che nelle specifiche indicano 120w

Anche giocando in impostazioni non ULTRA

Io pure e tengo i pl massimi sempre, tutto tranquillo lato temperature (dovrei controllare i watt gaming).
Stai a default? Io mi trovo benissimo col IA AC loadline a 0.15 -0.20 (sulla vecchia MSI Z670 Ace tenevo a 0.10)

I watt massimi sotto 5 min di Cinebench R23.2:

[razor820]

Ho direttamente impostato PL1 e PL2 a 155w.
Non ho toccato più niente, perdero qualche fps ma non ho notato stuttering e la gpu lavora bene.

Questo con bf2042
Vediamo come si comporta con altri giochi

[ROBHANAMICI]

Processore Intel Core i9-14900KF raggiunge una frequenza di 9.122 mhz nei benchmark di overclock, con nitrogeno liquido: https://www.guru3d.com/story/intel-c...ing-benchmark/ e qui: https://videocardz.com/newz/intel-co...at-9121-61-mhz