Alice Phibra 50Mb/3Mb - Pagina 27

lonewo|_f · 03-12-2009, 22:16

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Originariamente inviato da gherf

A Milano, dove la fibra arriva già praticamente in ogni condominio, ci sono voluti più di 2 anni per posare 3000 cabinet.... figurati a posare la fibra in provincia... scavi su scavi, permessi, ecc....

ma con quella legge del 2008 non si possono usare i vecchi condotti preesistenti (elettricità et simila) senza troppi problemi per le autorizzazioni?
o era semplicemente una legge che sembrava facesse questo mentre in pratica non cambiava nulla?

schizzato2 · 05-12-2009, 11:55

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Originariamente inviato da gherf

non voglio rovinarti l'attesa... ma è già un progetto fallito. A marzo cesseranno tutte le sperimentazioni attive e riconvertiranno i clienti in rtg+adsl.
Su tutti gli ONU posati, circa 3000, praticamente solo a Milano, verrà cambiata la piastra VDSL con una piastra che fa da splitter GPON, in modo da testare FTTH, però anche qui le cose stanno andando parecchio a rilento

parole parole parole
Sta canzone è molto viva

DvL^Nemo · 05-12-2009, 12:21

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Originariamente inviato da gherf

le velocità saranno cmq quelle dell'offerta alice phibra: 50/3....
risparmiando i costi di posta del cabinet, non indifferenti, e di rogne con gli amministratori...

Ok che la commercializzeranno, ma questo significa che l'offerta sara' destinata a poche migliaia di persone, magari solo a Milano.. Tutto sto clamore per nulla..

schizzato2 · 05-12-2009, 12:25

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Originariamente inviato da DvL^Nemo

Ok che la commercializzeranno, ma questo significa che l'offerta sara' destinata a poche migliaia di persone, magari solo a Milano.. Tutto sto clamore per nulla..

il nord e sempre al 1 posto ricordlo

( secondo i MILANESI )

lonewo|_f · 05-12-2009, 12:35

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Originariamente inviato da schizzato2

il nord e sempre al 1 posto ricordlo

( secondo i MILANESI )

vaglielo dire ai miei amici che non sono coperti nemmeno dall'adsl

(provincia di venezia), o che non lo erano fino ad uno-due anni fa, pur non vivendo proprio in mezzo ai campi..., i quali dovevano/devono sopravvivere con l'isdn

semplicemente gli piace testare a milano perché hanno gia la rete in fibra posata da tempo immemore (ci son stato un paio di mesi fa, e c'erano tombini metroweb ovunque)

schizzato2 · 05-12-2009, 13:35

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Originariamente inviato da lonewo|_f

vaglielo dire ai miei amici che non sono coperti nemmeno dall'adsl

(provincia di venezia), o che non lo erano fino ad uno-due anni fa, pur non vivendo proprio in mezzo ai campi..., i quali dovevano/devono sopravvivere con l'isdn

semplicemente gli piace testare a milano perché hanno gia la rete in fibra posata da tempo immemore (ci son stato un paio di mesi fa, e c'erano tombini metroweb ovunque)

la cosa che mi da sui enrvi e che sempre milano milano sempre test bla bla bla.. azzo esistono altre zone come roma catania messina palermo...reggio calabria...

lonewo|_f · 05-12-2009, 14:18

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Originariamente inviato da schizzato2

la cosa che mi da sui enrvi e che sempre milano milano sempre test bla bla bla.. azzo esistono altre zone come roma catania messina palermo...reggio calabria...

queste città hanno già una rete in fibra funzionante che permetta di ridurre il costo di questi test?

mettersi a fare scavi per un progetto che non si sapeva se avesse futuro (e a quanto pare non lo avrà) non mi sembra una grande idea, dato che se la sperimentazione non si trasformava in qualcosa di concreto semplicemente vi ritrovavate le canaline inutilizzate, come è già stato per il progetto socrate.

khael · 05-12-2009, 14:42

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Originariamente inviato da lonewo|_f

queste città hanno già una rete in fibra funzionante che permetta di ridurre il costo di questi test?

mettersi a fare scavi per un progetto che non si sapeva se avesse futuro (e a quanto pare non lo avrà) non mi sembra una grande idea, dato che se la sperimentazione non si trasformava in qualcosa di concreto semplicemente vi ritrovavate le canaline inutilizzate, come è già stato per il progetto socrate.

esatto.
senza contare che praticamente fare scavi a roma è praticamente impossibile!

Per assurdo sarebbe più facile in piccoli paesi con l'accordo delle singole amministrazioni!

gherf · 05-12-2009, 18:38

milano non è stata scelta perchè i milanesi sono i primi ecc....
anche perchè la direzione generale di telecom è a roma....

è stata scelta perchè la maggior parte delle case sono raggiunte dalla fibra di metroweb... telecom ha fatto un accordo con quest'ultima, ed ecco che partono i trial praticamente con 0 lavori...

poi, ragazzi, lo so anche io che c'è ancora gente che non ha l'adsl.. ma ricordiamoci che non c'è solo telecom e la colpa non è sempre sua...

gli altri operatori fanno qualcosa in questi casi?

telecom si è fermata con la fibra, xkè il garante delle tlc non le dava l'esclusiva e gli altri operatori volevano avere accesso ad essa, senza praticamente oneri.

a prescidere da tutte le polemiche su telecom, giuste o sbagliate che siano, ha fatto bene a bloccare tutto....

è come se io compro casa a 10.000.000€ e poi ci va ad abitare un altro x 10€ al mese di affitto... voglio vedere chi l'avrebbe fatto....

purtroppo è l'italia... tutti vogliono la pappa pronta.... quando invece se tutti gli olo, compreso telecom, cooperassero con investimenti massicci, avremmo già la fibra in gran parte d'italia.

Ciauz
Andrea

-Mirco- · 05-12-2009, 18:49

Detta brevemente gli altro olo vogliono far fare tutto il lavoro di stesura fibra alla telecom per poi mangiarci abbondantemente sopra pagando una cifra esigua

lonewo|_f · 05-12-2009, 20:14

gherf, purtroppo quel problema è una conseguenza di cose fatte male negli anni passati

ad esempio il vendere in blocco una compagnia telefonica (e isp, ma probabilmente molti politici non sapevano nemmeno che esistesse internet all'epoca), creando quindi un monopolio assoluto per diversi anni.
si fa presto a dire agli altri olo "costruitevi le vostre dorsali" quando loro hanno comprato ad un prezzo da saldi di fine stagione tutta l'infrastruttura in fibra ottica e l'ultimo miglio in rame
quindi un qualsiasi operatore si ritroverebbe telecom che puo abbassare i prezzi dato che ha gia ogni città e paese di medie dimensioni cablato in fibra, mentre lui deve cominciare da ora, e comunque dovrà pagare il pizzo per il doppino (che in 9-10 anni non ho visto cambiare nemmeno una volta, cosa pago a fare il canone non lo so)

le linee in wholesale sono comunque comprate da telecom, e quindi telecom potrà investire in più fibra, mentre gli altri operatori sopravvivono per far sembrare che ci sia concorrenza...

se telecom fosse stata smembrata appena venduta (ma l'antitrust in italia non funziona, me ne ero dimenticato), e magari ci fossimo tenuti le infrastrutture chiave non avremmo nemmeno ragione di fare questi discorsi.

per -mirco-
e telecom vuole fare i lavori di stesura solo se paga lo stato :P

khael · 05-12-2009, 20:29

Purtroppo su questo argomento tanti hanno il sangue amaro; ma nessuno che sta qui purtroppo c'entra nulla.
Il fatto di alice phibra a milano è fin troppo normale e scontato.
Piuttosto meglio che le sperimentazioni ci siano da qualche parte (e non restare per 20anni con una 640kb).

Poi su tutto il resto, ultimo miglio e menate varie ognuno tira l'acqua al suo mulino.....

gherf · 06-12-2009, 10:40

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Originariamente inviato da lonewo|_f

gherf, purtroppo quel problema è una conseguenza di cose fatte male negli anni passati

ad esempio il vendere in blocco una compagnia telefonica (e isp, ma probabilmente molti politici non sapevano nemmeno che esistesse internet all'epoca), creando quindi un monopolio assoluto per diversi anni.
si fa presto a dire agli altri olo "costruitevi le vostre dorsali" quando loro hanno comprato ad un prezzo da saldi di fine stagione tutta l'infrastruttura in fibra ottica e l'ultimo miglio in rame
quindi un qualsiasi operatore si ritroverebbe telecom che puo abbassare i prezzi dato che ha gia ogni città e paese di medie dimensioni cablato in fibra, mentre lui deve cominciare da ora, e comunque dovrà pagare il pizzo per il doppino (che in 9-10 anni non ho visto cambiare nemmeno una volta, cosa pago a fare il canone non lo so)

le linee in wholesale sono comunque comprate da telecom, e quindi telecom potrà investire in più fibra, mentre gli altri operatori sopravvivono per far sembrare che ci sia concorrenza...

se telecom fosse stata smembrata appena venduta (ma l'antitrust in italia non funziona, me ne ero dimenticato), e magari ci fossimo tenuti le infrastrutture chiave non avremmo nemmeno ragione di fare questi discorsi.

per -mirco-
e telecom vuole fare i lavori di stesura solo se paga lo stato :P

lonewo|_f, possiamo dire che il problema è solo quello... se all'epoca dello scorporo, la rete fosse rimasta sotto lo stato, oggi, non dico che avevo 100mb a testa, ma poco ci mancava.

purtroppo invece è andata come andata....

Robecate · 06-12-2009, 11:53

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Originariamente inviato da gherf

lonewo|_f, possiamo dire che il problema è solo quello... se all'epoca dello scorporo, la rete fosse rimasta sotto lo stato, oggi, non dico che avevo 100mb a testa, ma poco ci mancava.

purtroppo invece è andata come andata....

Perchè hai ancora tutta questa fiducia nella lungimiranza dei governi italiani sugli investimenti in scienza, tecnologia e infrastrutture non "cementizie"? Non ti basta l'esperienza degli ultimi 10-12 anni ?

gherf · 06-12-2009, 12:19

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Originariamente inviato da Robecate

Perchè hai ancora tutta questa fiducia nella lungimiranza dei governi italiani sugli investimenti in scienza, tecnologia e infrastrutture non "cementizie"? Non ti basta l'esperienza degli ultimi 10-12 anni ?

la speranza è l'ultima a morire

-Mirco- · 06-12-2009, 12:58

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Originariamente inviato da gherf

la speranza è l'ultima a morire

Finchè la classe dirigente del paese, senza entrare nella politica

, ha una "mentalità" così arretrata e antica mi sa che la speranza va pian piano morendo ,

Techno89 · 06-12-2009, 13:04

Basta pensare che l'età media dei senatori italiani è tra i 55 e i 60 anni. Finché hanno il loro stipendio (6 volte più alto dei parlamentari svizzeri per intenderci), i loro privilegi, e le loro escort va tutto bene

Robecate · 06-12-2009, 13:31

Beata gioventù...non conta tanto (un poco si) l'età anagrafica ma la testa...
Anch'io sono tra i 55 e i 60, ho uno stipendio tre volte inferiore ai miei colleghi svizzeri, ma mi interesso, mi tengo aggiornato, e ... partecipo ai forum intelligenti!

Techno89 · 06-12-2009, 16:00

Quello che dici tu è giustissimo, com'è vero che ci sono dei giovani che non sanno accendere un pc. Ma se permetti la % di giovani che sa cos'è Internet è "leggermente" superiore a quella relativa agli over 60.

Fine OT.

Techno89 · 08-12-2009, 22:28

Oggi ho scoperto (decisamente inaspettatamente) che alcuni edifici (condimini di 4-5 piani) nella mia città sono coperti da fibra fastweb. Praticamente stavano portartando la fibra ad una banca, e i residenti hanno chiesto se, dato che c'erano, potevano portarla anche a loro.

Ora dato che non mi è chiara la situazione vorrei chiedervi: molte delle città non sono gia predisposte per la FTTH?
Non si possono usare i condotti in cui passano i doppini telefonici o i cavi elettrici (magari isolandoli

) per poi fare passare la fibra dalle canaline del doppino?

Poi non mi è nemmeno chiaro come sarà Alice Phibra: è ancora prevista come VDSL2 oppure i piani sono cambiati (o stanno cambiando) e si punterà sulla FTTH??

05-12-2009, 20:29	#532
khael Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Centro Italia Messaggi: 11111	Purtroppo su questo argomento tanti hanno il sangue amaro; ma nessuno che sta qui purtroppo c'entra nulla. Il fatto di alice phibra a milano è fin troppo normale e scontato. Piuttosto meglio che le sperimentazioni ci siano da qualche parte (e non restare per 20anni con una 640kb). Poi su tutto il resto, ultimo miglio e menate varie ognuno tira l'acqua al suo mulino..... __________________ Cerco: Raspberry Pi Model B+ (B Plus 512MB)

05-12-2009, 18:38	#529
gherf Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: manicomio Messaggi: 1274	milano non è stata scelta perchè i milanesi sono i primi ecc.... anche perchè la direzione generale di telecom è a roma.... è stata scelta perchè la maggior parte delle case sono raggiunte dalla fibra di metroweb... telecom ha fatto un accordo con quest'ultima, ed ecco che partono i trial praticamente con 0 lavori... poi, ragazzi, lo so anche io che c'è ancora gente che non ha l'adsl.. ma ricordiamoci che non c'è solo telecom e la colpa non è sempre sua... gli altri operatori fanno qualcosa in questi casi? telecom si è fermata con la fibra, xkè il garante delle tlc non le dava l'esclusiva e gli altri operatori volevano avere accesso ad essa, senza praticamente oneri. a prescidere da tutte le polemiche su telecom, giuste o sbagliate che siano, ha fatto bene a bloccare tutto.... è come se io compro casa a 10.000.000€ e poi ci va ad abitare un altro x 10€ al mese di affitto... voglio vedere chi l'avrebbe fatto.... purtroppo è l'italia... tutti vogliono la pappa pronta.... quando invece se tutti gli olo, compreso telecom, cooperassero con investimenti massicci, avremmo già la fibra in gran parte d'italia. Ciauz Andrea

05-12-2009, 18:49	#530
-Mirco- Senior Member Iscritto dal: May 2007 Messaggi: 6688	Detta brevemente gli altro olo vogliono far fare tutto il lavoro di stesura fibra alla telecom per poi mangiarci abbondantemente sopra pagando una cifra esigua

05-12-2009, 20:14	#531
lonewo\|_f Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Messaggi: 2104	gherf, purtroppo quel problema è una conseguenza di cose fatte male negli anni passati ad esempio il vendere in blocco una compagnia telefonica (e isp, ma probabilmente molti politici non sapevano nemmeno che esistesse internet all'epoca), creando quindi un monopolio assoluto per diversi anni. si fa presto a dire agli altri olo "costruitevi le vostre dorsali" quando loro hanno comprato ad un prezzo da saldi di fine stagione tutta l'infrastruttura in fibra ottica e l'ultimo miglio in rame quindi un qualsiasi operatore si ritroverebbe telecom che puo abbassare i prezzi dato che ha gia ogni città e paese di medie dimensioni cablato in fibra, mentre lui deve cominciare da ora, e comunque dovrà pagare il pizzo per il doppino (che in 9-10 anni non ho visto cambiare nemmeno una volta, cosa pago a fare il canone non lo so) le linee in wholesale sono comunque comprate da telecom, e quindi telecom potrà investire in più fibra, mentre gli altri operatori sopravvivono per far sembrare che ci sia concorrenza... se telecom fosse stata smembrata appena venduta (ma l'antitrust in italia non funziona, me ne ero dimenticato), e magari ci fossimo tenuti le infrastrutture chiave non avremmo nemmeno ragione di fare questi discorsi. per -mirco- e telecom vuole fare i lavori di stesura solo se paga lo stato :P

06-12-2009, 13:04	#537
Techno89 Senior Member Iscritto dal: May 2007 Città: Fano Messaggi: 1572	Basta pensare che l'età media dei senatori italiani è tra i 55 e i 60 anni. Finché hanno il loro stipendio (6 volte più alto dei parlamentari svizzeri per intenderci), i loro privilegi, e le loro escort va tutto bene

06-12-2009, 13:31	#538
Robecate Senior Member Iscritto dal: Oct 2007 Città: Pavia Messaggi: 646	Beata gioventù...non conta tanto (un poco si) l'età anagrafica ma la testa... Anch'io sono tra i 55 e i 60, ho uno stipendio tre volte inferiore ai miei colleghi svizzeri, ma mi interesso, mi tengo aggiornato, e ... partecipo ai forum intelligenti!

06-12-2009, 16:00	#539
Techno89 Senior Member Iscritto dal: May 2007 Città: Fano Messaggi: 1572	Quello che dici tu è giustissimo, com'è vero che ci sono dei giovani che non sanno accendere un pc. Ma se permetti la % di giovani che sa cos'è Internet è "leggermente" superiore a quella relativa agli over 60. Fine OT.

08-12-2009, 22:28	#540
Techno89 Senior Member Iscritto dal: May 2007 Città: Fano Messaggi: 1572	Oggi ho scoperto (decisamente inaspettatamente) che alcuni edifici (condimini di 4-5 piani) nella mia città sono coperti da fibra fastweb. Praticamente stavano portartando la fibra ad una banca, e i residenti hanno chiesto se, dato che c'erano, potevano portarla anche a loro. Ora dato che non mi è chiara la situazione vorrei chiedervi: molte delle città non sono gia predisposte per la FTTH? Non si possono usare i condotti in cui passano i doppini telefonici o i cavi elettrici (magari isolandoli ) per poi fare passare la fibra dalle canaline del doppino? Poi non mi è nemmeno chiaro come sarà Alice Phibra: è ancora prevista come VDSL2 oppure i piani sono cambiati (o stanno cambiando) e si punterà sulla FTTH??

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