[Thread Ufficiale] FIA Formula 1 World Championship 2010 - Gran Premio di Turchia

[ilguercio]

Originariamente inviato da mau.c

scusa ma non la vedi la foto tua? come a centro pista?

che c'entra il punto estremo, cacchio la foto tua l'ha passato completamente e che doveva fare? frenare 3 metri prima e accodarsi? il sorpasso era fatto...

bho, non capisco no, mi spiace.

webber era in "power saving mode" stava andando piano per delle impostazioni, e ha perso potenza, dunque vettel l'ha superato, ma mark ha rosicato e non gli ha dato spazio, la manovra sarebbe stata corretta se non fosse che quando una vettura ti ha passato per 4/5 ormai è andata, puoi provare a riattaccare alla curva successiva, ma in power saving non ci sarebbe riuscito, dunque ha forzato una traiettoria improbabile.

tant'è:


avrebbe senso se non fosse che vettel non aveva un centimetro di pista da dare, e dunque si capisce perchè si sono scontrati, chi vuole capire capisce.

Che W abbia agito poco di squadra è probabile ma Horner non può dire questa cosa visto che V di spazio ne aveva a valanga ed è stato lui a infilarsi in quello spazio,veloce o meno.
Ci mancherebbe solo che si mettessero a dare colpe in RB,possono vincere un costruttore e un piloti( e mettere l'altro al secondo posto) e l'ultima cosa da fare è creare attriti in squadra,giusto o sbagliato che sia.

[Spantegu]

che incidente a indy, allucinante.

franchitti. daytona e indy nello stesso anno, è un grande.

[mau.c]

Originariamente inviato da ilguercio

Che W abbia agito poco di squadra è probabile ma Horner non può dire questa cosa visto che V di spazio ne aveva a valanga ed è stato lui a infilarsi in quello spazio,veloce o meno.
Ci mancherebbe solo che si mettessero a dare colpe in RB,possono vincere un costruttore e un piloti( e mettere l'altro al secondo posto) e l'ultima cosa da fare è creare attriti in squadra,giusto o sbagliato che sia.

ma guarda che infilarsi nello spazio non è mica vietato dal regolamento eh... anzi, è il lavoro suo. mo lo fai passare per una colpa, cazzo ne aveva per mettere la macchina davanti e non lo doveva fare? vettel non poteva andare ancora più a sinistra, forse non hai capito che per girare così tanto fuori traiettoria all'interno ti devi praticamente fermare per fare la curva... bastava un tantino di spazio, non è che vettel si sia allargato tanto e se guardi anche il cameracar il volante non va nemmeno a destra, è solo un accenno per appoggiare la curva, se webber non sa dove sta la traiettoria è un coglione, è inutile che dice che non si aspettava che scartasse un pochino a destra, perchè fa pure la figura del deficiente... è una forzatura la sua, lo sapeva benissimo che vettel non sarebbe riuscito a girare così, ha fatto una cagata e gli è andata di lusso. tra l'altro come cazzo fa vettel a vederlo e a indovinare che non si allarga per andare sulla NORMALE TRAIETTORIA, dallo specchietto li non lo vedi neanche quando è affiancato, mentre webber era dietro e vedeva tutto benissimo.

[ilguercio]

Originariamente inviato da mau.c

ma guarda che infilarsi nello spazio non è mica vietato dal regolamento eh... anzi, è il lavoro suo. mo lo fai passare per una colpa, cazzo ne aveva per mettere la macchina davanti e non lo doveva fare? vettel non poteva andare ancora più a sinistra, forse non hai capito che per girare così tanto fuori traiettoria all'interno ti devi praticamente fermare per fare la curva... bastava un tantino di spazio, non è che vettel si sia allargato tanto e se guardi anche il cameracar il volante non va nemmeno a destra, è solo un accenno per appoggiare la curva, se webber non sa dove sta la traiettoria è un coglione, è inutile che dice che non si aspettava che scartasse un pochino a destra, perchè fa pure la figura del deficiente... è una forzatura la sua, lo sapeva benissimo che vettel non sarebbe riuscito a girare così, ha fatto una cagata e gli è andata di lusso. tra l'altro come cazzo fa vettel a vederlo e a indovinare che non si allarga per andare sulla NORMALE TRAIETTORIA, dallo specchietto li non lo vedi neanche quando è affiancato, mentre webber era dietro e vedeva tutto benissimo.

E come cazzo si difende uno da un sorpasso?
E' ovvio che se tu hai una traiettoria buona la mantieni e se l'altro non ce l'ha si attacca e sta dietro.
Sorpasso e difesa,questo sconosciuto.

[mau.c]

Originariamente inviato da ilguercio

E come cazzo si difende uno da un sorpasso?
E' ovvio che se tu hai una traiettoria buona la mantieni e se l'altro non ce l'ha si attacca e sta dietro.
Sorpasso e difesa,questo sconosciuto.

esattamente come ha fatto webber, ma non per tre curve come dici tu, ma fino a che quell'altro non mette il muso davanti al tuo... a quel punto non sei più in difesa, non puoi scegliere una traiettoria ad oltranza per le prossime due curve finchè non si vede chi dei due sta davanti come dici tu, altrimenti è impossibile sorpassare se quello che stava davanti ha il diritto di scelta della traiettoria per tutta la curva successiva a quella in cui è stato sorpassato. per un pilota esperto tenere una ruota in gioco e avere il diritto di portare l'altro pilota fuori traiettoria sarebbe troppo facile. e comunque si è visto con button/hamilton come si fa, si lascia spazio e si attacca dopo.
la difesa di webber era una lamerata, un vero pilota ti costringe un po', si prende la traiettoria migliore e poi ti risorpassa alla curva dopo, mentre lui non l'ha proprio preparata la curva dopo, andava dritto e basta... per me hamilton li avrebbe passati entrambi comunque se vettel si fosse fermato per fare quella curva senza allargarsi. anche perchè avrebbe dovuto frenare 5 metri prima dell'altro per riaccodarsi, una cosa ridicola. e non avrebbe girato nessuno dei due bene....

[..somebody's lying..]

Ma sti cazzi! é stato un normalissimi incidente di gara alla fin fine, la F1 moderna sta rinco********o tutti mi sa..

[Micene.1]

Originariamente inviato da mau.c

insisto sempre sullo stesso punto mi spiace, sarei d'accordo con te se vettel non fosse riuscito a mettere le ruote davanti, ma siccome c'era riuscito webber non poteva andare dove cavolo gli pareva, nemmeno dritto se questo ti porta fuori traiettoria o fuori pista. se li c'era una curva a destra che faceva andava dritto pur di non frenare e farlo passare e andava lungo? non credo. tu hai diritto di sceglierti la posizione fintantochè stai davanti, una volta che quello ti passa, è lui che ha diritto a tenere la posizione e tu non gli devi andare addosso a meno che nello stringerti non ti spinge fuori, allora hai diritto a rimanere in pista colpendolo.
non se ne esce altrimenti basta mettere mezza ruota davanti a quello che stai inseguendo poi vai dritto e lo costringi ad uscire di strada perchè ormai è la tua traiettoria, così non funziona scusa, è quello davanti che sceglie la traiettoria ed era vettel davanti non webber.

eh appunto: mica l'aveva passato...stava mezza macchina avanti NON stava avanti, nn puoi cambiare direzione quando stai mezza macchina avanti ma solo se l'ha sorpassato totalmente altrimenti succede....quello che è successo

[Apix_1024]

dopo che vi siete sfogati per bene sull'incidente vorrei proporvi anche il mio modo di vedere
primo lo reputo un incidente di gara forse e ripeto forse dovuto anche alle sconnessioni della pista in quel punto.
fatto sta che io oggi ho rivalutato webber. per me ha fatto la cosa giusta, la cosa che un pretendente al titolo dovrebbe fare in queste occasioni.
non ha fatto mosse avventate, non ha stretto più del dovuto (vettel si è cmq infilato) non ha frenato tardi. no!
lui ha solo tenuto duro sulla sua traiettoria, ha fatto capire che lui da lì non si sarebbe tolto. punto stop. ormai hanno tutti perso le palle e nessuno è più in grado di dire: "ciccio io di qui non mi tolgo, vuoi passare? bene inventati qualcosa o passami sopra".
zio cane sono anni che quelle mezze seghe al primo accenno di bagarre tirano giù due marce e frenano (qualcuno ha detto massa... prima curva di monaco... babba biaaa).
oggi webber ha fatto capire al giovanotto che lui non è un cacasotto. punto. per me l'incidente ci sta, è formativo per il carattere dei piloti. cavolo per una volta che uno mostra un pò di testosterone subito a dargli addosso perchè l'altro aveva mezza macchina davanti? bene era solo metà davant, ergo il sorpasso non era finito...
no ragazzi stiamo seriamente perdendo la via della vera F1.
vettel ha sbagliato? NO. ci ha provato ed è giusto così. che caiser sono sti ordini da mezzefie di congelare dopo il pitstop? 15 giri e poi taxi fino alla fine? ma andate a spalare letame!
ci si meraviglia poi che non ci siano più sorpassi... vi rendete conto che mentalità stia uscendo fuori? tassinari dall'inizio fino alla fine di un gp... semplici conducenti ligi al dovere di fare dei giri in fila...
per me oggi quell'incidente ha ravvivato un pò la storia.
idem tra hamilton e button. i due si sono misurati e per ora il buttone sta seriamente mettendo alla corda il babyprodigio che poi abbia mollato per non finire come le RB quello è relativo ma hanno cmq fatto a ruotate pure loro, con più fair play ovvio
credo che su youtube ci siano ben più di cento episodi di sorpassi degli anni 70-80-90 finiti male perchè nessuno dei due ha mollato o cmq facilitato le cose
su ragazzi per me questa è la F1 altrimenti davvero cuscino e copertina e sono 2 ore di riposino pomeridiano...

[Vishnu]

Originariamente inviato da Apix_1024

dopo che vi siete sfogati per bene sull'incidente vorrei proporvi anche il mio modo di vedere
primo lo reputo un incidente di gara forse e ripeto forse dovuto anche alle sconnessioni della pista in quel punto.
fatto sta che io oggi ho rivalutato webber. per me ha fatto la cosa giusta, la cosa che un pretendente al titolo dovrebbe fare in queste occasioni.
non ha fatto mosse avventate, non ha stretto più del dovuto (vettel si è cmq infilato) non ha frenato tardi. no!
lui ha solo tenuto duro sulla sua traiettoria, ha fatto capire che lui da lì non si sarebbe tolto. punto stop. ormai hanno tutti perso le palle e nessuno è più in grado di dire: "ciccio io di qui non mi tolgo, vuoi passare? bene inventati qualcosa o passami sopra".
zio cane sono anni che quelle mezze seghe al primo accenno di bagarre tirano giù due marce e frenano (qualcuno ha detto massa... prima curva di monaco... babba biaaa).
oggi webber ha fatto capire al giovanotto che lui non è un cacasotto. punto. per me l'incidente ci sta, è formativo per il carattere dei piloti. cavolo per una volta che uno mostra un pò di testosterone subito a dargli addosso perchè l'altro aveva mezza macchina davanti? bene era solo metà davant, ergo il sorpasso non era finito...
no ragazzi stiamo seriamente perdendo la via della vera F1.
vettel ha sbagliato? NO. ci ha provato ed è giusto così. che caiser sono sti ordini da mezzefie di congelare dopo il pitstop? 15 giri e poi taxi fino alla fine? ma andate a spalare letame!
ci si meraviglia poi che non ci siano più sorpassi... vi rendete conto che mentalità stia uscendo fuori? tassinari dall'inizio fino alla fine di un gp... semplici conducenti ligi al dovere di fare dei giri in fila...
per me oggi quell'incidente ha ravvivato un pò la storia.
idem tra hamilton e button. i due si sono misurati e per ora il buttone sta seriamente mettendo alla corda il babyprodigio che poi abbia mollato per non finire come le RB quello è relativo ma hanno cmq fatto a ruotate pure loro, con più fair play ovvio
credo che su youtube ci siano ben più di cento episodi di sorpassi degli anni 70-80-90 finiti male perchè nessuno dei due ha mollato o cmq facilitato le cose
su ragazzi per me questa è la F1 altrimenti davvero cuscino e copertina e sono 2 ore di riposino pomeridiano...

quotissimo!

oltre a sperare nel duello mclaren speravo anche in quello mercedes

edit:

aggiungo anche un complimento per petrov, pensavo che si accanisse con alfosno a proposito della foratura invece è stato abbastanza tranquillo dicendo che sono cose che capitano! E' difficile, secondo me, mantenere "la calma" per un esordiente che sta facendo il garone della stagione (almeno fin lì)!

[ilguercio]

Vettel ci ha provato ed è giusto ma stava distruggendo la gara di due vetture.
Non è quello il modo di mettersi davanti al quasi sorpassato.

[..somebody's lying..]

Originariamente inviato da Apix_1024

dopo che vi siete sfogati per bene sull'incidente vorrei proporvi anche il mio modo di vedere
primo lo reputo un incidente di gara forse e ripeto forse dovuto anche alle sconnessioni della pista in quel punto.
fatto sta che io oggi ho rivalutato webber. per me ha fatto la cosa giusta, la cosa che un pretendente al titolo dovrebbe fare in queste occasioni.
non ha fatto mosse avventate, non ha stretto più del dovuto (vettel si è cmq infilato) non ha frenato tardi. no!
lui ha solo tenuto duro sulla sua traiettoria, ha fatto capire che lui da lì non si sarebbe tolto. punto stop. ormai hanno tutti perso le palle e nessuno è più in grado di dire: "ciccio io di qui non mi tolgo, vuoi passare? bene inventati qualcosa o passami sopra".
zio cane sono anni che quelle mezze seghe al primo accenno di bagarre tirano giù due marce e frenano (qualcuno ha detto massa... prima curva di monaco... babba biaaa).
oggi webber ha fatto capire al giovanotto che lui non è un cacasotto. punto. per me l'incidente ci sta, è formativo per il carattere dei piloti. cavolo per una volta che uno mostra un pò di testosterone subito a dargli addosso perchè l'altro aveva mezza macchina davanti? bene era solo metà davant, ergo il sorpasso non era finito...
no ragazzi stiamo seriamente perdendo la via della vera F1.
vettel ha sbagliato? NO. ci ha provato ed è giusto così. che caiser sono sti ordini da mezzefie di congelare dopo il pitstop? 15 giri e poi taxi fino alla fine? ma andate a spalare letame!
ci si meraviglia poi che non ci siano più sorpassi... vi rendete conto che mentalità stia uscendo fuori? tassinari dall'inizio fino alla fine di un gp... semplici conducenti ligi al dovere di fare dei giri in fila...
per me oggi quell'incidente ha ravvivato un pò la storia.
idem tra hamilton e button. i due si sono misurati e per ora il buttone sta seriamente mettendo alla corda il babyprodigio che poi abbia mollato per non finire come le RB quello è relativo ma hanno cmq fatto a ruotate pure loro, con più fair play ovvio
credo che su youtube ci siano ben più di cento episodi di sorpassi degli anni 70-80-90 finiti male perchè nessuno dei due ha mollato o cmq facilitato le cose
su ragazzi per me questa è la F1 altrimenti davvero cuscino e copertina e sono 2 ore di riposino pomeridiano...

[Apix_1024]

Originariamente inviato da ilguercio

Vettel ci ha provato ed è giusto ma stava distruggendo la gara di due vetture.
Non è quello il modo di mettersi davanti al quasi sorpassato.

http://www.youtube.com/watch?v=MN806RQ1rB4

http://www.youtube.com/watch?v=kh1Wx...eature=related

voglio rinfrescarti la memoria va questa è F1... quella di oggi è "formulafighettainversa"

[ilguercio]

Originariamente inviato da Apix_1024

http://www.youtube.com/watch?v=MN806RQ1rB4

http://www.youtube.com/watch?v=kh1Wx...eature=related

voglio rinfrescarti la memoria va questa è F1... quella di oggi è "formulafighettainversa"

Che sia fighetta è fuori dubbio,che Vettel potesse stare attento e abbia esagerato è meno fuori dubbio.
La realtà dei fatti è che se fai una manovra ti assumi tutti i rischi e le responsabilità che ne possono derivare.
Puoi passare e prendere una posizione oppure buttare due auto fuori dalla gara.
Alcune manovre sono sconsiderate e già sbagliate.Non si parla di reazioni ma di sorpasso preparato e condotto in tempo reale.Vettel non può fare quel discorso,se davvero fosse stato più veloce sarebbe bastato arrivare in curva e staccare bene per passare davanti.

[jamal1984]

Originariamente inviato da Apix_1024

http://www.youtube.com/watch?v=MN806RQ1rB4

http://www.youtube.com/watch?v=kh1Wx...eature=related

voglio rinfrescarti la memoria va questa è F1... quella di oggi è "formulafighettainversa"

SENNA

[mau.c]

Originariamente inviato da Apix_1024

dopo che vi siete sfogati per bene sull'incidente vorrei proporvi anche il mio modo di vedere
primo lo reputo un incidente di gara forse e ripeto forse dovuto anche alle sconnessioni della pista in quel punto.
fatto sta che io oggi ho rivalutato webber. per me ha fatto la cosa giusta, la cosa che un pretendente al titolo dovrebbe fare in queste occasioni.
non ha fatto mosse avventate, non ha stretto più del dovuto (vettel si è cmq infilato) non ha frenato tardi. no!
lui ha solo tenuto duro sulla sua traiettoria, ha fatto capire che lui da lì non si sarebbe tolto. punto stop. ormai hanno tutti perso le palle e nessuno è più in grado di dire: "ciccio io di qui non mi tolgo, vuoi passare? bene inventati qualcosa o passami sopra".
zio cane sono anni che quelle mezze seghe al primo accenno di bagarre tirano giù due marce e frenano (qualcuno ha detto massa... prima curva di monaco... babba biaaa).
oggi webber ha fatto capire al giovanotto che lui non è un cacasotto. punto. per me l'incidente ci sta, è formativo per il carattere dei piloti. cavolo per una volta che uno mostra un pò di testosterone subito a dargli addosso perchè l'altro aveva mezza macchina davanti? bene era solo metà davant, ergo il sorpasso non era finito...
no ragazzi stiamo seriamente perdendo la via della vera F1.
vettel ha sbagliato? NO. ci ha provato ed è giusto così. che caiser sono sti ordini da mezzefie di congelare dopo il pitstop? 15 giri e poi taxi fino alla fine? ma andate a spalare letame!
ci si meraviglia poi che non ci siano più sorpassi... vi rendete conto che mentalità stia uscendo fuori? tassinari dall'inizio fino alla fine di un gp... semplici conducenti ligi al dovere di fare dei giri in fila...
per me oggi quell'incidente ha ravvivato un pò la storia.
idem tra hamilton e button. i due si sono misurati e per ora il buttone sta seriamente mettendo alla corda il babyprodigio che poi abbia mollato per non finire come le RB quello è relativo ma hanno cmq fatto a ruotate pure loro, con più fair play ovvio
credo che su youtube ci siano ben più di cento episodi di sorpassi degli anni 70-80-90 finiti male perchè nessuno dei due ha mollato o cmq facilitato le cose
su ragazzi per me questa è la F1 altrimenti davvero cuscino e copertina e sono 2 ore di riposino pomeridiano...

sono d'accordo in generale, l'importante è che non si dia la colpa a vettel, entrambi hanno dimostrato di essere con le palle quadrate, uno non cedendo un metro al limite, e l'altro tentando fino all'ultimo centimetro dipassare comunque. tuttavia anche button e hamilton si sono battagliati, non c'era bisogno di buttare via tutto, e non hanno buttato via nulla perchè alla fine si sono lasciati lo spazio, c'è un momento in cui l'itelligenza ti dice di fare un passo indietro e prendere la rincorsa, come hanno fatto i due mclarinisti, e tra i due della redbull quello che ha dimostrato stavolta di non avere questa intelligenza è stato webber... l'anno scorso in gara uno fu vettel a fare lo stesso errore contro kubica per esempio, e li aveva torto. (o ragione immagino per chi oggi da ragione a webber)

[Apix_1024]

Originariamente inviato da ilguercio

Che sia fighetta è fuori dubbio,che Vettel potesse stare attento e abbia esagerato è meno fuori dubbio.
La realtà dei fatti è che se fai una manovra ti assumi tutti i rischi e le responsabilità che ne possono derivare.
Puoi passare e prendere una posizione oppure buttare due auto fuori dalla gara.
Alcune manovre sono sconsiderate e già sbagliate.Non si parla di reazioni ma di sorpasso preparato e condotto in tempo reale.Vettel non può fare quel discorso,se davvero fosse stato più veloce sarebbe bastato arrivare in curva e staccare bene per passare davanti.

senza quel sorpasso la gara sarebbe stata da voto 0. sono partiti e fino a 20giri dalla fine sorpassi zero. zero. ti rendi conto? per me è inaccettabile così.

Originariamente inviato da jamal1984

SENNA

lasciamo stare... che perdita!!

[Apix_1024]

Originariamente inviato da mau.c

sono d'accordo in generale, l'importante è che non si dia la colpa a vettel, entrambi hanno dimostrato di essere con le palle quadrate, uno non cedendo un metro al limite, e l'altro tentando fino all'ultimo centimetro dipassare comunque. tuttavia anche button e hamilton si sono battagliati, non c'era bisogno di buttare via tutto, e non hanno buttato via nulla perchè alla fine si sono lasciati lo spazio, c'è un momento in cui l'itelligenza ti dice di fare un passo indietro e prendere la rincorsa, come hanno fatto i due mclarinisti, e tra i due della redbull quello che ha dimostrato stavolta di non avere questa intelligenza è stato webber... l'anno scorso in gara uno fu vettel a fare lo stesso errore contro kubica per esempio, e li aveva torto. (o ragione immagino per chi oggi da ragione a webber)

il problema imho è che l'intelligenza nei momenti critici fa a botte con il testosterone... nell'automobilismo a volte paga uno e a volte paga l'altro imho però sono due scelte non sbagliate! ogni pilota è fatto a modo suo. per me ci sta un sorpasso ed anche uno sbagliato.
provaci sempre, prima o poi passi se non ci provi mai finisci come un massa qualunque.... babba bia che depressione....

[ilguercio]

Originariamente inviato da Apix_1024

senza quel sorpasso la gara sarebbe stata da voto 0. sono partiti e fino a 20giri dalla fine sorpassi zero. zero. ti rendi conto? per me è inaccettabile così.

L'interesse di un pilota è,prima di tutto,arrivare a fine gare.
Fossi in Webber mi incazzerei.La tua voglia di spettacolo è costata una macchina alla RB e punti preziosi.
Dimmi te qual'è meglio.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da ilguercio

L'interesse di un pilota è,prima di tutto,arrivare a fine gare.
Fossi in Webber mi incazzerei.La tua voglia di spettacolo è costata una macchina alla RB e punti preziosi.
Dimmi te qual'è meglio.

l'interesse di un pilota è fare più punti possibile. il campionato costruttori ai piloti non credo interessi delle vetture ci si preoccupa così tanto che alla fine si evita di sorpassare...
io di soldi non ne perdo e credo nemmeno tu. se però continuano di sto passo con il congelamento delle posizioni credo che di tifosi ne perderanno a palate...
cmq ripeto la domanda: si tratta di vincere le gare o di portare a spasso le vetture per 310km?
pensa che nel 2006 schumy si mangiò parte del mondiale battagliando con delarosa, solo perchè non ci stava a a perdere una posizione seppur con gomme alle tele.
le palle o le hai o non le hai. per me è tutto qui. starà poi ai manager trovare i soldi per rimontare due vetture... su su che ci stanno a fare altrimenti?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da ilguercio

L'interesse di un pilota è,prima di tutto,arrivare a fine gare.
Fossi in Webber mi incazzerei.La tua voglia di spettacolo è costata una macchina alla RB e punti preziosi.
Dimmi te qual'è meglio.

beh, anche il suo atteggiamento "io di qui non mi sposto, so' potente" è costato una macchina e punti preziosi...