La Cina mette in ginocchio le crypto. Stop alla produzione di Bitcoin e al supporto bancario

[Zappz]

Originariamente inviato da zappy

segnale orso: le persone perdono tutto a questo gioco...

Come si puo' solo pensare una cosa del genere con un grafico che sul lungo periodo non e' mai andato in negativo...

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Zappz

Come si puo' solo pensare una cosa del genere con un grafico che sul lungo periodo non e' mai andato in negativo...

i "geni della finanza"

Lasciali stare

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

e che senso a farsi tanti "amici" (depredandoli) se poi non li vendi?

segnale orso: le persone perdono tutto a questo gioco...

Manca una "h"

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

Come si puo' solo pensare una cosa del genere con un grafico che sul lungo periodo non e' mai andato in negativo...

e che vuol dire?
neanche lehman brothers è mai fallita prima di fallire.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Manca una "h"

fixed

[Zappz]

Originariamente inviato da Techie

Questo è esattamente quello che dicevano delle dot-com alla fine degli anni '90.
Diciamo che per un istante non metto in dubbio il futuro radioso del bitcoin e delle cryptovalute... discorsi come questi sono esattamente la cosa che mi farebbe scappare a gambe levate se fossi dentro... "è sempre salito/a, per cui non può che continuare a salire"...

Ci puo' benissimo stare, ma affermare che le persone perdono tutto con bitcoin, ad oggi, e' una cosa senza senso, perche' nessuno ci ha perso se non ha svenduto.

Questo cmq non esclude che domani potremmo perdere tutto.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma il discorso è:
lanci il tuo bel script bat, quale programma viene eseguito il file bat, o l'interprete?

Ma che differenza fa? Secondo la tua logica non esistono neppure i programmi in PHP, come tutti quelli basati su runtime.

In PHP il sorgente viene dato in pasto ad un eseguibile, che compila un bytecode, che poi viene interpretato da Zend. Quello che gira sulla CPU, alla fine, è Zend.

Ora, va a dire a chi ha scritto programmi da 100.000 righe di codice OOP in PHP, che il suo non è un programma. Vai a dire alla Wordpress Foundation che Wordpress, il CMS più usato sul pianeta, non è un programma.

Tu ti impegoli in affermazioni che non verifichi, e poi ti inventi definizioni arbitrarie per sostenerle, perché sei troppo orgoglioso per ammettere di aver detto una cazzata. Non è l'essere compilato in codice nativo che fa di un programma un programma, al massimo questo serve a dividere le classi "programma compilato" e "programma interpretato"

"script" è una definizione arbitraria per quelle procedure brevi che si occupano generalmente di una sola funzione, spesso (ma non necessariamente) interpretate, spesso (ma non necessariamente) scritte dall'utente. Qualsiasi script è anche un programma, mentre non è vero il contrario.

Detta questa, se in risposta vedo l'ennesima arrampicata sugli specchi, non prenderla come maleducazione se non ti rispondo. E' stanchezza.

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

comunque, senza ironia, certe problematiche tecniche andrebbero risolte:
1) perdo password faccio ciao
2) mi rubano soldi, li individuo ma posso vederli ma non toccarli

Risolvimi il problema per cui se perdo il portafoglio con dentro i contanti faccio ciao. Risolvimi il problema che se tengo in casa dell'oro e mi entrano i ladri faccio ciao.

E' l'utente che deve scegliere il suo livello di sicurezza. Se le crittovalute le lasci su un wallet custodial, tipicamente un exchange, ma non necessariamente un exchange (può anche essere una banca) deleghi le tue responsabilità, se perdi la password te la possono ridare, se vengono rubati è responsabile il custode e ti rimborsa.

Se invece scegli il wallet non custodial per tutta una serie di tue ragioni, allora diventi pienamente responsabile al pari di tenere gli euro nel portafoglio o l'oro nella tua cassaforte.

Personalmente mi sento molto più sicuro con le monete nel mio wallet che in banca, ma io sono un tecnico informatico e ho abitudini e conoscenze in questo campo che la gente normalmente non ha. La mia chiave privata è crittografata in AES-256 e salvata su 3 cloud diversi, con un backup giornaliero e uno storico, un PC, un disco di backup e lo smartphone. Per chi non ha questo tipo di conoscenze ci sono i wallet hardware con le chiavi di recupero da tenere in cassaforte. Uno sveglio non scrive la chiave di recupero così com'è, ma inverte qualche parola, così un ladro che gli aprisse la cassaforte non solo non saprebbe per quale crittovaluta funziona quella chiave, ma butterebbe via solo del tempo ad arrivarci per tentativi.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Risolvimi il problema per cui se perdo il portafoglio con dentro i contanti faccio ciao. Risolvimi il problema che se tengo in casa dell'oro e mi entrano i ladri faccio ciao.

E' l'utente che deve scegliere il suo livello di sicurezza. Se le crittovalute le lasci su un wallet custodial, tipicamente un exchange, ma non necessariamente un exchange (può anche essere una banca) deleghi le tue responsabilità, se perdi la password te la possono ridare, se vengono rubati è responsabile il custode e ti rimborsa.

Se invece scegli il wallet non custodial per tutta una serie di tue ragioni, allora diventi pienamente responsabile al pari di tenere gli euro nel portafoglio o l'oro nella tua cassaforte.

Personalmente mi sento molto più sicuro con le monete nel mio wallet che in banca, ma io sono un tecnico informatico e ho abitudini e conoscenze in questo campo che la gente normalmente non ha. La mia chiave privata è crittografata in AES-256 e salvata su 3 cloud diversi, con un backup giornaliero e uno storico, un PC, un disco di backup e lo smartphone. Per chi non ha questo tipo di conoscenze ci sono i wallet hardware con le chiavi di recupero da tenere in cassaforte. Uno sveglio non scrive la chiave di recupero così com'è, ma inverte qualche parola, così un ladro che gli aprisse la cassaforte non solo non saprebbe per quale crittovaluta funziona quella chiave, ma butterebbe via solo del tempo ad arrivarci per tentativi.

ad oggi non ho conosciuto nessuno che tenga tutti i soldi nel portafogli o tutti i risparmi in cassaforte. personalmente le ritengo ambedue scelte errate come ritengo errato mettere tutti i propri risparmi in un cryptowallet

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

segnale orso: le persone perdono tutto a questo gioco...

Che scemenza... In ogni caso è a somma zero, no?

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ad oggi non ho conosciuto nessuno che tenga tutti i soldi nel portafogli o tutti i risparmi in cassaforte. personalmente le ritengo ambedue scelte errate come ritengo errato mettere tutti i propri risparmi in un cryptowallet

Hai voglia... Tutti quelli che fanno tanto nero e in banca tengono proprio due spicci, non si sa mai che alla Finanza venga voglia di rivalersi sui suoi conti.

In ogni caso è una tua scelta, puoi anche mettere le tue crittovalute in 20 cryptowallet, costa sempre meno che metterle in 20 conti correnti diversi. Puoi metterne una parte in 20 wallet e una parte su tre exchange diversi, i quali a differenza delle banche non ti chiedono un centesimo per il servizio, anzi, a volte sono loro a dartene, e nemmeno pochi.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Hai voglia... Tutti quelli che fanno tanto nero e in banca tengono proprio due spicci, non si sa mai che alla Finanza venga voglia di rivalersi sui suoi conti.

In ogni caso è una tua scelta, puoi anche mettere le tue crittovalute in 20 cryptowallet, costa sempre meno che metterle in 20 conti correnti diversi. Puoi metterne una parte in 20 wallet e una parte su tre exchange diversi, i quali a differenza delle banche non ti chiedono un centesimo per il servizio, anzi, a volte sono loro a dartene, e nemmeno pochi.

non volevo entrare nella diatriba "banca vs crypto", ad oggi mi fanno schifo ambedue ma mi fanno meno schifo le banche.
prima ho posto dei dubbi a certe problematiche che, a quanto deduco dalle risposte, rimarranno oggi come tra 100 anni

[randorama]

Originariamente inviato da mmorselli

Hai voglia... Tutti quelli che fanno tanto nero e in banca tengono proprio due spicci, non si sa mai che alla Finanza venga voglia di rivalersi sui suoi conti.

In ogni caso è una tua scelta, puoi anche mettere le tue crittovalute in 20 cryptowallet, costa sempre meno che metterle in 20 conti correnti diversi. Puoi metterne una parte in 20 wallet e una parte su tre exchange diversi, i quali a differenza delle banche non ti chiedono un centesimo per il servizio, anzi, a volte sono loro a dartene, e nemmeno pochi.

mai pagato un centesimo per la tenuta di un conto corrente, per l'emissione di carte di debito o per le operazioni di ordinaria amministrazione....

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non volevo entrare nella diatriba "banca vs crypto", ad oggi mi fanno schifo ambedue ma mi fanno meno schifo le banche.
prima ho posto dei dubbi a certe problematiche che, a quanto deduco dalle risposte, rimarranno oggi come tra 100 anni

lo sai che in USA se uno studente chiede un prestito studentesco da 80k alla fine arrivano a pagarne in media 170?? Spesso non riuscendo, spesso rimanendo disperati, spesso non potendo realizzare i propri sogni....


che bello il sistema bancario....


gli interessi attivi non maturano mai a meno che tu sia milionario, quelli passivi invece aumentano che è un piacere e generano essi stessi altri interessi passivi...ah come se la sono giocata bene le banche....


facciamo un caso pratico, evisceriamo un po':
chiedo 1000 euro alla banca, me li concede, facciamo che ogni giorno devo 1 euro alla banca in virtu di quei 1000 prestati...1 euro perchè si SUPPONE che la banca da quei 1000 euro riuscirebbe a fare un utile di 1 euro...ok ci stiamo va bene, ci fidiamo....
al giorno 2 dobbiamo ancora 1 euro perchè si, con quei 1000 la banca IPOTETICAMENTE frutta ancora 1 euro....NO, ERRORE...dobbiamo pagare gli interessi anche sull'euro del giorno prima perchè si SUPPONE che con quel euro che a sua volta abbiamo SUPPOSTO la banca avrebbe fatto fruttare il suo bel millesimo di euro....
e cosi via, guadagni teorici che si autoalimentano fino ad ammazzare i comuni mortali...CHE BELLO...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

mai pagato un centesimo per la tenuta di un conto corrente, per l'emissione di carte di debito o per le operazioni di ordinaria amministrazione....

banca di topolinia?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

lo sai che in USA se uno studente chiede un prestito studentesco da 80k alla fine arrivano a pagarne in media 170?? Spesso non riuscendo, spesso rimanendo disperati, spesso non potendo realizzare i propri sogni....


che bello il sistema bancario....


gli interessi attivi non maturano mai a meno che tu sia milionario, quelli passivi invece aumentano che è un piacere e generano essi stessi altri interessi passivi...ah come se la sono giocata bene le banche....


facciamo un caso pratico, evisceriamo un po':
chiedo 1000 euro alla banca, me li concede, facciamo che ogni giorno devo 1 euro alla banca in virtu di quei 1000 prestati...1 euro perchè si SUPPONE che la banca da quei 1000 euro riuscirebbe a fare un utile di 1 euro...ok ci stiamo va bene, ci fidiamo....
al giorno 2 dobbiamo ancora 1 euro perchè si, con quei 1000 la banca IPOTETICAMENTE frutta ancora 1 euro....NO, ERRORE...dobbiamo pagare gli interessi anche sull'euro del giorno prima perchè si SUPPONE che con quel euro che a sua volta abbiamo SUPPOSTO la banca avrebbe fatto fruttare il suo bel millesimo di euro....
e cosi via, guadagni teorici che si autoalimentano fino ad ammazzare i comuni mortali...CHE BELLO...

forse ti è sfuggita la parte in cui ho scritto "ad oggi mi fanno schifo ambedue", per ambedue intendo sia banche che crypto.
8 anni fa mi interessai ai bitcoin proprio perchè, ingenuamente, credevo potessero essere un'alternativa alle banche

[zappy]

Originariamente inviato da Techie

Questo è esattamente quello che dicevano delle dot-com alla fine degli anni '90.
Diciamo che per un istante non metto in dubbio il futuro radioso del bitcoin e delle cryptovalute... discorsi come questi sono esattamente la cosa che mi farebbe scappare a gambe levate se fossi dentro... "è sempre salito/a, per cui non può che continuare a salire"...

Originariamente inviato da mmorselli

Che scemenza... In ogni caso è a somma zero, no?

nel senso che 2 han guadagnato e un fracco perso? si, certo. Criptoafrica o come si chiama dà un brutto segnale, un sacco di gente si terrà alla larga dal gioco.

Originariamente inviato da randorama

mai pagato un centesimo per la tenuta di un conto corrente, per l'emissione di carte di debito o per le operazioni di ordinaria amministrazione....

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

forse ti è sfuggita la parte in cui ho scritto "ad oggi mi fanno schifo ambedue", per ambedue intendo sia banche che crypto.
8 anni fa mi interessai ai bitcoin proprio perchè, ingenuamente, credevo potessero essere un'alternativa alle banche

sisi avevo letto...

solo per il fatto che con le crypto esistono dei reali interessi attivi (staking) per me non c'è il paragone tra le due...e BTC magari non puo sostituire le banche da solo ma insieme ad ETH e simili potrebbe benissimo.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

nel senso che 2 han guadagnato e un fracco perso? si, certo. Criptoafrica o come si chiama dà un brutto segnale, un sacco di gente si terrà alla larga dal gioco.

speriamo... gli improvvisati portano solo FUD

[mmorselli]

Originariamente inviato da randorama

mai pagato un centesimo per la tenuta di un conto corrente, per l'emissione di carte di debito o per le operazioni di ordinaria amministrazione....

Con che banca? Anche io pago zero con Fineco, ma perché sono 20 anni che ho un mutuo con loro, nel momento in cui finirà il mutuo, a breve, qualcosa dovrò iniziare a dargli, anche se sono cifre che ritengo ancora molto oneste per l'ottimo servizio che danno.

Anche per le carte, ad un certo punto mi hanno fatto passare da carta di credito a carta di debito se volevo continuare a non pagarla... Nessun problema ovviamente, però siamo abbastanza lontani dalle carte crypto che ti danno loro dei soldi (e non pochi) se le usi.

Poi ci sono i bolli, che è vero che non li fa pagare la banca, ma lo Stato, però li paghi, se apri 3 conti correnti paghi 3 volte i bolli.

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

si, certo. Criptoafrica o come si chiama dà un brutto segnale, un sacco di gente si terrà alla larga dal gioco.

Ma sai che gli frega alla gente di Criptoafrica? E' come se ti avessero detto che la Banca del Congo è scappata col malloppo... Tu pensi di non avere i soldi nella Banca del Congo, ma in un istituto serio. Io lascio le cripto sull'exchange solo il tempo necessario a fare le operazioni, però uso principalmente Coinbase, e mi fido molto di Coinbase, perché non è la Banca del Congo, ma una società americana regolamentata e quotata in borsa per 100 miliardi di dollari.