Jaguar XJ DIESEL!

[STICK]

Originariamente inviato da bananarama

le auto diesel sono per chi ha pochi soldi e non puo' permettersi di comprare auto a benzina

non direi,anche perche' il motore diesel mi pare che costi molto di più di un propulsore a benzina.
In piu' mi sembra che,in termini di tecnologia motoristica il diesel di ultima generazione ne incorpori molta nei suoi principi di funzionamento e materiali costruttivi.
Poi x quanto possa stonare jaguar con diesel,questo è un altro discorso ma chi ha assaggiato i diesel fuoriserie odierni,sa benissimo che non hanno nulla da invidiare ai motori a benzina.L'unica pecca?Magari la rumorosità e ruvidità di funzionamento,quello sì...ma solo quello

[sapatai]

Originariamente inviato da teogros

Indubbiamente il diesel ha ampi margini di miglioramento... fino a 10 anni fa un 1.8 aveva 90 CV, oggi se ne tirano fuori 100 da un 1.5 (renault). Gli inquinanti sono minori, i consumi anche e la durata pure: di questo passo il benzina resterà una nicchia.

si ma stai a confrontare motori turbo con aspirati.

[Maurizio XP]

Originariamente inviato da teogros

Indubbiamente il diesel ha ampi margini di miglioramento... fino a 10 anni fa un 1.8 aveva 90 CV, oggi se ne tirano fuori 100 da un 1.5 (renault). Gli inquinanti sono minori, i consumi anche e la durata pure: di questo passo il benzina resterà una nicchia.

beh anche i benzina si stanno evolvendo, mentre aspettiamo l'uniar fiat, troviamo degli esempi interessanti come che so il 2.0TFSI vw o il 3.0V6 258cv BMW, il 5000 v10 delle m5, m6 o anche solo il 2.2 JTS montato sulla 159 che ha 185cv, con iniezione diretta, raffreddamento al sodio, base in alluminio con distribuzione a catena, variatori di fase in aspirazione e scarico... un gioellino con la bellezza di 84,1cv litro e ci sono motori con potenze specifiche ben più alte (fino al top del top: il 4.300cc v8 ferrari da 116cv/litro certo, la honda fa 120cv/litro con la s2000 ma su motori più piccoli è più facile, per un 4300cc è un risultato straordinario!)

[bananarama]

Originariamente inviato da STICK

non direi,anche perche' il motore diesel mi pare che costi molto di più di un propulsore a benzina.
In piu' mi sembra che,in termini di tecnologia motoristica il diesel di ultima generazione ne incorpori molta nei suoi principi di funzionamento e materiali costruttivi.
Poi x quanto possa stonare jaguar con diesel,questo è un altro discorso ma chi ha assaggiato i diesel fuoriserie odierni,sa benissimo che non hanno nulla da invidiare ai motori a benzina.L'unica pecca?Magari la rumorosità e ruvidità di funzionamento,quello sì...ma solo quello

il diesel si e' sviluppato per la sua economia, non per altro. i benzina consumano di piu' e la gente frigna perche' qua perche' la. in america ti ridono appresso se ti presenti con un diesel e fanno pure bene, so' trattori inutili, solo che consumano di meno.

[sapatai]

Originariamente inviato da bananarama

il diesel si e' sviluppato per la sua economia, non per altro. i benzina consumano di piu' e la gente frigna perche' qua perche' la. in america ti ridono appresso se ti presenti con un diesel e fanno pure bene, so' trattori inutili, solo che consumano di meno.

beh, aspetta ancora un po'. visto come sta salendo il prezzo del diesel.

[teogros]

Originariamente inviato da sapatai

si ma stai a confrontare motori turbo con aspirati.

No no... il 1.800 della Mondeo (serie precedente a questa) era turbo + intercooler e sviluppava 90 cv...

[teogros]

Originariamente inviato da Maurizio XP

beh anche i benzina si stanno evolvendo, mentre aspettiamo l'uniar fiat, troviamo degli esempi interessanti come che so il 2.0TFSI vw o il 3.0V6 258cv BMW, il 5000 v10 delle m5, m6 o anche solo il 2.2 JTS montato sulla 159 che ha 185cv, con iniezione diretta, raffreddamento al sodio, base in alluminio con distribuzione a catena, variatori di fase in aspirazione e scarico... un gioellino con la bellezza di 84,1cv litro e ci sono motori con potenze specifiche ben più alte (fino al top del top: il 4.300cc v8 ferrari da 116cv/litro certo, la honda fa 120cv/litro con la s2000 ma su motori più piccoli è più facile, per un 4300cc è un risultato straordinario!)

Finchè mi parli dei 2.0 TFSI e dei 2.2 JTS posso starci, ma oltre mi pare roba improponibile per l'uso quotidiano... insomma neanche una jaguar benzina aveva motori come gli altri che hai nominato!

[teogros]

Originariamente inviato da sapatai

beh, aspetta ancora un po'. visto come sta salendo il prezzo del diesel.

Che c'entra il consumo col prezzo del combustibile?!

[Maurizio XP]

Originariamente inviato da bananarama

il diesel si e' sviluppato per la sua economia, non per altro. i benzina consumano di piu' e la gente frigna perche' qua perche' la. in america ti ridono appresso se ti presenti con un diesel e fanno pure bene, so' trattori inutili, solo che consumano di meno.

Confrontiamo il 2.0 bmw benzina da 150cv ed il 2.0 bmw diesel dda 163cv sinceramente un motore con 163cv che fa i 15,5km/l in autostrada, i 18 in statale ed i 13 in città non mi sembra molto inutile visto che il benzina è un polmone e fa a malapena gli 11-12...


Riguardo agli americani lì fanno i furboni perchè la benzina costa 0,4$ a litro ma anche da loro stà salendo il prezzo ed infatti si stanno interessando ad auto meno enormi (le suv sono molto meno apprezzate che in passato...) e più risparmiose, sì, proprio diesel o anzi le ibride benzina elettrica toyota...


Sulla base di cosa poi definisci un'intera tecnologia inutile...

[Maurizio XP]

Originariamente inviato da teogros

Finchè mi parli dei 2.0 TFSI e dei 2.2 JTS posso starci, ma oltre mi pare roba improponibile per l'uso quotidiano... insomma neanche una jaguar benzina aveva motori come gli altri che hai nominato!

si parlava in genere di sviluppo benzina... e cmq il 3.0 bmw benzina fa una media di 10 a litro sulla serie 3... insomma non male per 260cv.. (certo il 3.0d ha ben altre percorrenze)

[teogros]

Originariamente inviato da Maurizio XP

si parlava in genere di sviluppo benzina... e cmq il 3.0 bmw benzina fa una media di 10 a litro sulla serie 3... insomma non male per 260cv.. (certo il 3.0d ha ben altre percorrenze)

10 a litro dichiarati! Il 3.0 Mercedes ne fa effettivi 6, non ci credo che il BMW ne faccia 10! E comunque non parlavo solo di consumi, ma di costi di gestione (acquisto copreso) in totale!

[loncs]

La crisi petrolifera porterà il diesel anche in Ferrari.
E' solo questione di tempo.





D'altronde quasi 200 anni fa per chi andava a Cavallo sceglie di muoversi in auto a benzina dev'essere stato un bello smacco.

[teogros]

Originariamente inviato da loncs

La crisi petrolifera porterà il diesel anche in Ferrari.
E' solo questione di tempo.

[Minax79]

Diciamo che in Europa il know-how dei produttori sulla tecnologia diesel è nettamente più avanzato rispetto ai concorrenti americani e giapponesi (anche se Toyota pare aver recuperato il gap alla grande con il propulsore dell'ultima Avensis).
Per questo le normative anti-inquinamento europee sono allo stato attuale tendenzialmente "protezioniste" nei confronti delle aziende europee ... e con questo si spiegano le nette differenze a livello di tasso di inquinanti tollerati per diesel e benzina nelle attuali normative Euro x
Tali normative hanno invece strozzato letteralmente i motori benzina che sono costretti a garantire emissioni decisamente minori rispetto a propulsori a gasolio. Se in futuro i livelli di emissioni tollerati saranno parificati tra benzina e gasolio allora vedremo con tutta probabilità un netto rallentamento nello sviluppo prestazionale dei motori diesel, unitamente ad un notevole incremento dei costi di sviluppo per adeguarli alle future normative. Ciò non potrà far altro che ridurre la forbice di vendite che attualmente separa benzina e diesel.

Tutto questo naturalmente IMHO.

Firmato: un barbone in attesa di un diesel

[Mingo]

Originariamente inviato da teogros

di questo passo il benzina resterà una nicchia.

Appunto... a mio parere la Jaguar XJ dovrebbe essere a benzina proprio per mantenere l'immagine di prodotto di nicchia!

[teogros]

Originariamente inviato da Mingo

Appunto... a mio parere la Jaguar XJ dovrebbe essere a benzina proprio per mantenere l'immagine di prodotto di nicchia!

IMHO si tratta di nicchia ancor più ridotta: la Jaguar non è una macchina da corsa e la benzina resterà relegata a questo segmento prima o poi!

[Jaguar64bit]

Meglio che non scrivo il mio parere sui motori diesel.....

[17mika]

Originariamente inviato da teogros

10 a litro dichiarati!

No dieci effettivi.. prova di 4r..

circa 8 km/l in città, circa 11 in autostrada e poco di più in statale.. ovviamente si è preso 5 stelle nel consumo..

[Marinelli]

Originariamente inviato da bananarama

le auto diesel sono per chi ha pochi soldi e non puo' permettersi di comprare auto a benzina, il che cozza decisamente con una jaguar. vabbe' che tanto ora la jaguar fa pieta', una volta erano auto serie adesso so' mondeo ricarrozzate... bleah

Non mi pare che le Jaguar non siano auto serie... la XK è un chiaro restyling della mitica E e non la definirei proprio una Mondeo ricarrozzata. E comunque, qualcosa contro le Mondeo???

Cmq sto discorso ha stufato un po' tutti... le auto diesel costano di più delle controparti a benzina e non sono proprio spiccioli.

Ciao

[bananarama]

Originariamente inviato da Maurizio XP

Sulla base di cosa poi definisci un'intera tecnologia inutile...

1- non tira
2- fa rumore tipo trattore
3- pesa un botto
4- per avere una potenza decente servono 12 turbo grossi come un palazzo
5- e' sportivo come giuliano ferrara
6- non si modifica per niente

eh si, e' figo il diesel!