25 APRILE - FESTA NAZIONALE ?

[Alexator]

bè pur condividendo che la democrazia dovrebbe dar spazio a tutte le opinioni, credo sappiate che ideologie e partiti d'ispirazione fascista sono condannati esplicitamente in diversi articoli della costituzione..... (anche se non vengono mai menzionati.... altrimenti addio an, as-alternativa sociale-, ecc)

[FastFreddy]

Seconda data funesta: 10 Giugno 1940

[LittleLux]

Originariamente inviato da FastFreddy

E sinceramente non ne capisco il perchè, riportare gli avvenimenti della IIGM alla politica attuale è completamente senza senso.....


Chi da una parte o dall'altra rinfaccia ORA le azioni compiute in quelgli anni dalle opposte parti politiche non fa altro che rigirare la storia a proprio piacimento.

Riportare gli avvenimenti dell'epoca ad oggi non è senza senso. Dopotutto, il mondo moderno, quale lo conosciamo, nasce proprio dagli accadimenti di quei giorni; certo, poi, c'è modo e modo di parlarne. Quello con cui ne parla squadraf ricade sicuramente nella casistica da te citata.

[squadraf]

Originariamente inviato da LittleLux

Riportare gli avvenimenti dell'epoca ad oggi non è senza senso. Dopotutto, il mondo moderno, quale lo conosciamo, nasce proprio dagli accadimenti di quei giorni; certo, poi, c'è modo e modo di parlarne. Quello con cui ne parla squadraf ricade sicuramente nella casistica da te citata.

Sicuramente hai ragione sul fatto che non ha senso riportare ecc. ecc., ma non posso non rispondere quando mi si dice che il Fascismo fu SOLO guerra e violenza

[FastFreddy]

Originariamente inviato da squadraf

Cos'è l'apologia del Fascismo? Il menzionarne le opere e le istituzioni? Allora se vieni nella mia città e ti fai un giro con me a braccetto, noterai che almeno 3/4 delle case ed edifici pubblici commettono il reato di apologia del Fascismo (sono ancora ben presenti i Fasci di ferro e/o modellati nel cemento)

Il menzionarne le opere e le istituzioni non è apologia di fascismo

Il menzionarne le opere e le istituzioni mettendole come bilancia per giustificare le nefandezze commesse dal regime fascista é apolgia di fascismo

[squadraf]

Originariamente inviato da FastFreddy

Il menzionarne le opere e le istituzioni non è apologia di fascismo

Il menzionarne le opere e le istituzioni mettendole come bilancia per giustificare le nefandezze commesse dal regime fascista é apolgia di fascismo

Bè, se è questa l'apologia, allora io sono il primo a commetterla ogni giorno.
Che tu o gli altri mi diate ragione o meno, mi importa poco: questo ci tengo a farvelo capire. Ma non posso esimermi dal citare il MIO pensiero riguardo il 25 aprile, soltanto perchè vige LA DITTATURA dei media e dei libri di storia che non danno spazio alla mia voce, come una democrazia ideale ed immaginaria invece vorrebbe.

[LittleLux]

Originariamente inviato da squadraf

Vorrei rispondere a tutti:
C'è chi osa definire antidemocratica la mia posizione. Beh, me ne frego....

La frase da me evidenziata in neretto è emblematica...motto fascista d'antan

Comuqnue, guarda, la tua posizione, più che antidemocratica, è antistorica, nel senso che nega la verità storica e dei fatti quali essi si sono svolti.

[squadraf]

Dov'è antistorica? Nel parlare di guerra civile ed odio fratricida tra Italiani? Nel parlare di violenze e torture a guerra finita? Nel parlare di un tradimento?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da squadraf

Bè, se è questa l'apologia, allora io sono il primo a commetterla ogni giorno.
Che tu o gli altri mi diate ragione o meno, mi importa poco: questo ci tengo a farvelo capire. Ma non posso esimermi dal citare il MIO pensiero riguardo il 25 aprile, soltanto perchè vige LA DITTATURA dei media e dei libri di storia che non danno spazio alla mia voce, come una democrazia ideale ed immaginaria invece vorrebbe.

Il fatto che la nostra sia una democrazia lo stai dimostrando in questo momento.....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da squadraf

Cos'è l'apologia del Fascismo? Il menzionarne le opere e le istituzioni? Allora se vieni nella mia città e ti fai un giro con me a braccetto, noterai che almeno 3/4 delle case ed edifici pubblici commettono il reato di apologia del Fascismo (sono ancora ben presenti i Fasci di ferro e/o modellati nel cemento)

Quale è la tua città? Anche la mia è così, ma a differenza tua io non vado in giro decantando tombini e fasci littori e, soprattutto, non sfrutto vigliaccamente una ricorrenza storica FELICE per perpetrare l'ennesimo abuso su questo forum.

[Alexator]

di tradimento è sicuramente antistorica.....

[LittleLux]

Originariamente inviato da squadraf

Sicuramente hai ragione sul fatto che non ha senso riportare ecc. ecc., ma non posso non rispondere quando mi si dice che il Fascismo fu SOLO guerra e violenza

Squadra, capisci che il fascismo soffre di un grave peccato originale? E' cioè nato da un atto di violenza? Da un atto di prevaricazione e di negazione della libertà? Da questo discende tutto il resto.

Il fascismo FU, ESSENZIALMENTE, VIOLENZA, anche quando non manganellavano e purgavano. Violenza perchè non avevi la possibilità di esprimerti liberamente, violenza perchè non potevi dissentire, violenza perchè non potevi leggere giornali che non fossero quelli del partito, violenza perchè se eri apertamente contrario al fascismo perdevi il posto di lavoro; devo continuare? Non credo, la lista sarebbe molto più lunga, ma penso di aver reso bene il concetto.

[FastFreddy]

Anche perchè a voler parlare di tradimento, questo potremmo vederlo come quello della Germania nei confronti dell'Italia, già molto prima dell'8 Settembre '43 l'Italia era già piena di truppe tedesche, secondo te cosa ci stavano a fare?

I piani di invasione dell'Italia erano pronti da anni ormai.

[LittleLux]

Originariamente inviato da squadraf

Dov'è antistorica? Nel parlare di guerra civile ed odio fratricida tra Italiani? Nel parlare di violenze e torture a guerra finita? Nel parlare di un tradimento?

Te lo hanno già fatto notare, mi sembra: il 25 Aprile non si festeggia il "tradimento" consumatosi l'8 Settembre del 1943.

E questo è il primo fatto "antistorico", il secondo è quello di affermare che il fascismo non fu solo violenza (leggi il mio precedente post).

Per il resto, si, fu guerra civile, nel senso che fu combattuta tra italiani, a tal proposito ti ho già risposto. Si, ci furono purtroppo atti di violenza ingiustificabili a guerra finita.

Tutto questo, secondo te, elimina le responsabilità del fascismo e dei fascisti?

[Alexator]

Originariamente inviato da FastFreddy

Anche perchè a voler parlare di tradimento, questo potremmo vederlo come quello della Germania nei confronti dell'Italia, già molto prima dell'8 Settembre '43 l'Italia era già piena di truppe tedesche, secondo te cosa ci stavano a fare?

I piani di invasione dell'Italia erano pronti da anni ormai.

ottimo spunto per ribaltare la prospettiva... (in effetti il terzo reich doveva espandersi secondo il mein kampf anche in italia ora che ci ripenso)

giusto il puntiglio di PiccolaLuce

[squadraf]

Originariamente inviato da FastFreddy

Il menzionarne le opere e le istituzioni non è apologia di fascismo

Il menzionarne le opere e le istituzioni mettendole come bilancia per giustificare le nefandezze commesse dal regime fascista é apolgia di fascismo

Rettifico la mia precedente posizione sull'apologia perchè frutto di un'analisi non proprio felice di questa frase in QUOTE.
Il mio scopo non è quello di fare una bilancia: sei tu ad interpretarla così. Perchè la verità delle grandi opere e delle grandi riforme è come se facesse male alle verità assolute della resistenza, dei partigiani ecc. ecc.
La verità sta da una sola parte ed è vietato contestarla.
Sono io il primo a condannare il metodo di governo (dittatoriale) di Mussolini, nella misura in cui condanno le misure restrittive (definirei dittatoriali e che non tengono conto della libertà di pensiero, come di rivalsa nei confronti del Fascismo) della costituzione italiana e delle leggi scelba/mancino

[Alexator]

vabbè dai, iniziamo a dire che Berlusconi è l'italiano più povero, vittima di abusi da parte della sinistra che ha in mano TeleVisioni, magistratura ecc.
e c'entra (come dice follini) perchè se s'inizia a dire fandonie possiamo anche continuare...

[plutus]

Originariamente inviato da FastFreddy

Il fatto che la nostra sia una democrazia lo stai dimostrando in questo momento.....

curioso come queste frasi vengano usate adesso...ma in italia non c'è la dittatura di Silvio?

[plutus]

[quote=LittleLux]Squadra, capisci che il fascismo soffre di un grave peccato originale? E' cioè nato da un atto di violenza? Da un atto di prevaricazione e di negazione della libertà? Da questo discende tutto il resto.
QUOTE]

forse dovresti andare a rivedere anche tu cosa succedeva in Italia dopo la 1a guerra e perchè il fascismo si impose con il orpruso ma anche con il consenso della gente.

[CYRANO]

Poi si potrebbe anche radere al suolo Sansabba , cosi' fra altri 50 anni si dira' che i campi di concentramento , con tanto di camere a gas , in italia non esistevano...






Ciaozzz