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#21 | |
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E' solo una questione di invidia, niente di più... |
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#22 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Robecco sul Naviglio (Milano) Nato: Sì, il 17/08/1988
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Forse non ti è chiaro quanto ho detto: non ho riferito che i Pioneer sono scadenti, ma ho solo detto che unanimemente LiteOn e Toshiba sono ritenuti migliori; d'altronde quando si parla di "qualità complessiva" non si vagliano solo aspetti puramente velocistici (nei quali un Pioneer può superare un Toshiba) ma anche qualitativi. Tanto per dirne una il Toshiba, quanto a estrazione audio offre i risultati milgiori fra tutti i lettori DVD. In fondo ho detto che i lettori Pioneer sono solo sottotono rispetto ad altri prodotti della stessa Pioneer, non ho "attaccato" l'azienda e non sono entrato nel merito dei dispositivi SCSI. Non posso che concordare con Fiordilatte per le sue coerenti e corrette rilevazioni (il 305/s è decisamente obsoleto e non è paragonabile con i concorrenti EIDE; lo standard di comunicazione sta alla base delle prestazioni velocistiche, quindi c'è ben poco da paragonare). .... .
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#23 | |
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Senior Member
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byezzz
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#24 | |||
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Senior Member
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Guida CDR - SACD/DVD-A links - Pal,Secam, Ntsc - Fonts - Radio online - Jazz -Soul&Funky - siti traduzioni lingue non rispondo a msg privati sui monitor Ultima modifica di Adric : 27-08-2003 alle 10:10. |
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#25 |
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Moderatore
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Emilia country
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Anzitutto chiedo scusa se ho trasceso un poco (MM ha ragione), ma ritengo che un paio di frasi a mè indirizzate all'inizio, erano sproporzionate ad una mia eventuale distrazione iniziale (il master. di Dvd era stato comunque omesso).
Adesso che l'amico gianni.aec ha brillantemente "risolto" seguendo credo il suo "istinto" (hai fatto bene) che casualmente ha coinciso con il mio consiglio, vorrei chiudere la mia partecipazione al 3d, precisando a Marben quanto segue: a) Il voto su Chl di un prodotto, tiene conto mediamente del parere di chi il prodotto l'ha comprato; poniamo che gianni.aec mandi il suo giudizio sul Pioneer 120 a chl; la domanda è: non ha alcun valore? Per ciò che riguarda il voto medio di tutti e 14 i Dvd, ho fatto solo una constatazione; è quello col voto più elevato! b) Ok Pc professionale, ma io ho anche parlato di Chip in cui se guardi (ogni mese) nella pag. prodotti testati, troverai un Dvd Pioneer con voto "ottimo" ed un Lite-on con voto "discreto" (fermo restano che per mè anche il Lite-on è un buon prodotto). c) Certo, le review che ho riportato, i test di Chip, e la prova di Bordin, sono inerenti al 2000-2001 (che non è un secolo fa); non dimentichiamo però che il boom dei dvd nasce proprio in quel periodo con l'uscita dei primi 16x (il 1° targato Pioneer), per cui quei prodotti sono un punto di riferimento importante, una base per poi fare anche meglio nei prodotti successivi; se già allora Pioneer beccava nelle review un 9,5-10 su 10 nei rating, è dura pensare che adesso, 2 anni dopo, sia clamorosamente peggiorata. d) La prova di Bordin del 2001 con comparativa tra un Pioneer Scsi ed un Toshiba Eide: se l'ha fatta, significa che l'interfaccia non era determinante per l'equità della prova (non sono HD) ed in ogni caso, anche se il Pioneer fosse stato provato da solo, il giudizio sarebbe stato comunque eccellente... e) Con il permesso di MM vorrei concludere dicendo che la battuta (nei miei confronti) di Fiordilatte sugli anziani a cui "dà fastidio il caldo per cui bisogna compatirli" non mi è piaciuta (anche se anziano non sono); mi è sembrata quantomeno infelice considerando quello che è successo agli anziani Italiani e non in questa estate incredibilm. calda... Ciao |
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#26 |
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Moderatore
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Emilia country
Messaggi: 14227
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Visto che ho postato (ancora una volta!) assieme ad Adric e non ho potuto leggere "prima" il suo intervento, vorrei semplicemente aggiungere che:
- Ho 2 Pc con 2 Dvd Lg e quindi sono contento di essere ben..messo! Sono anche piuttosto recenti.... - Io rispetto tutte le opinioni, però vorrei ribadire il concetto che i Dvd non sono delle macchine complicate a cui basta un nonnulla per...perdere nettamente terreno! Sono tecnicamente semplici credo, per cui penso (è una mia opinione basata sulla logica e basta) che i Dvd messi in campo, anche ultimamente, dai maggiori marchi si equivalgano molto con differenze minime (magari vanno meglio in un "punto" e peggio in un altro); se così non fosse, il brand "sfigato" sarebbe castigato subito da test e...mercato, fermo restando che il Pioneer ha comunque sempre avuto, fino a poco tempo fà, tempi di accesso e seek ed un transfer speed di tutto rispetto....rimetto un link in tal senso su un modello Pioneer http://www.cdrlabs.com/reviews/index...age=Conclusion per mè resta un buon Dvd, anche adesso col 120 (vero gianni.aec?) solo questo. Ciao Ultima modifica di Abilmen : 27-08-2003 alle 02:34. |
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#27 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Toscana
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Ma ho messo le faccine, stavo scherzando!! E poi facevo pure dell'autoironia, no!!! Sottile, ma sempre ironia!! byezzz
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#28 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Toscana
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Nel mondo dell'informatica di device economici ce ne sono a bizzeffe, eppure questi materiali continuano ad essere venduti molto di piu', di quelli di qualita' superiore, non e' come dici tu, apri gli occhi. Vuoi un altro esempio!! Quali sono i mouse migliori: i Logitech!!! Come qualita' durevolezza e prestazioni sono i migliori, eppure la massa cosa compra, i soliti cessi di marca infima, cioe' cessi, funzionano, fanno il loro dovere hanno due tasti, piu' la rotella (che farebbe anche da terzo tasto). Solo noi appassionati di informatica che leggiamo/scriviamo su questi forum possiamo andare su prodotti di qualita' superiore magari spendendo uguale e talvolta meno, ma la massa non va su www.hwupgrade.it o/e www.wintricks.it, se ne sta sui suoi libero.it , ecc. A la massa non gli interessa troppo l'informatica, il pc e' uno strumento di lavoro e svago, all'utente medio non gli interessa sapere cosa si cela dietro una marca o un'altra, cos'e' un bit o un byte. Non siamo tutti specilisti!!! byezzz
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#29 | |||
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Iscritto dal: Oct 2001
Città: Lazio Età: 52 ex mod
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http://forum.hwupgrade.it/showthread...0&pagenumber=1 Quote:
Per spiegarmi ancora meglio; sulle marche dei monitor o delle schede madri non c'e' mai stato un dualismo cosi' spiccato come sui masterizzatori, i lettori dvd (o ancora peggio, sui processori e le schede video). Quote:
e dai test (CDRInfo e altri siti) a) LiteOn, Toshiba, Asus e LG sono molto piu' richiesti e diffusi nei pc assemblati. Per i pc di marca (molto meno diffusi) la situazione e' diversa e Pioneer e' molto diffuso. b)I Pioneer sono sempre costati di piu' dei concorrenti (ed e' per questo motivo che gli Lg, inferiori qualitativamente ai Pioneer, sono pero' piu' diffusi). Due anni fa Pioneer era il piu' diffuso, ma ha sbagliato sia politica di mercato (prezzi) che caratteristiche progettuali (slot-in ecc). Pioneer ha sfruttato molto il traino dei lettori dvd da tavolo, dove sulla fascia alta e' tuttora tra i migliori in assoluto (infatti il pioneer da 1500 euro che ho in signature e' da tavolo. Ma pure sulla fascia sotto i 400 Euro da tavolo, da anni Toshiba risulta superiore come qualita' a Pioneer). Ciao.
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#30 |
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Moderatore
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Fiordilatte
- L'ironia tua non mi sembrava tanto sottile, ma di grana un po consistente....comunque se dici che scherzavi....vabbè.... - Sono abbastanza d'ccordo con la tua considerazione che anche nell'hardware possono capitare prodotti di marca (raro) non troppo riusciti che sono venduti sottocosto da poco scrupolosi sottomarchi (a volte il marchio non c'è nemmeno), ma questo capita in tutti i settori dell'elettronica anche non da pc (Tv di marca, si fa per dire, venduti nei supermarket a prezzi bassissimi...); io però mi riferivo a prodotti ben marchiati da brand di categoria che si "espongono" commercialmente e che non si possono permettere di lasciare una ciofeca in circolazione; ed il paragone fà fatto anche a parità di prezzo! E' difficile pensare che il Lite-on venduto a 38 euretti sia strameglio del Pioneer da 43 eu. Adric -Ho letto quel 3d di un anno fa; mi sembra incentrato più che altro su uno scontro verbale acceso tra mods ed un forumer un po' irriverente, ma ci sono anche pro Pioneer non solo Lite-on o quantaltro.... Per lo slot in di Pion. mi sembra un accorgimento intelligente con i suoi pro (meno polvere e incaglio rarissimo) e contro (le ditate sul supporto e non legge minidisc), ma si può prendere anche senza... - Il Lite-on, l'Lg, Toshiba....saranno strepitosi però tu, che sei intenditore in materia....sei indeciso....volevi il Teac...aspetti ancora....la deduzione tralla tè.... - Se Cdr-Labs e ti da un 10/10 nel rating-Pioneer e non si discute (ma c'erano molti siti che di vari modelli tipo il 115 e 116 davano 9,5 su 10) e Bordin che, nel suo test Pioneer, dà un giudizio eccellente, ...pure, a cui aggiungiamo la buona impressione di gianni-aec che ha appena preso il P. 120, l'ha provato nell'estr. digitale, l'ha giudicato positivamente, mi chiedo, dove sta il problema Pioneer? Saluti |
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#31 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
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Poi la questione si complica quando si parla di prodsotti come i cellulari (dove un blasonato Nokia può cadere sotto i colpi di un anonimo ma economico Sagem). Quote:
L'indecisione direi che comunque "dovuta", dato che quando si parla di informatica più che del "meglio" si può parlare del "meno peggio". E' infatti obiettivamente riconoscibile che in questo campo, più che in ogni altro, la perfezione non esiste. Infatti un prodotto benchè valido, può "non convincere" per piccoli difetti e/o mancanze, per cui l'eventuale acquisto può essere frenato. Non posso quindi biasimare Adric per la sua indecisione (che condividerei in caso di eventuali acquisti); di qualche caratteristica ci si deve comunque accontentare... Quanto allo slot-in si tratta di una soluzione bella forse da vedersi, ma cui è preferibile, a mio modo di vedere, il classico tray (ricordo comunque che Pioneer produce anche unità con cassettino). Si tratta di un sistema piuttosto limitante, in particolare per l'impossibilità di leggere supporti "mini CD" da 8 cm, se non con apposito adattatore (non fornito in dotazione). Non sono poi particolarmente convinto del fatto che lo slot-in limiti le intrusioni della polvere
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Senior Member
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A parte gli scherzi, ti faccio un riassunto: "fatevi una doccia fredda" "Io me ne vado al mare" "Banned" (con specificato: è solo questione di invidia) Chiaro? |
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#33 | |||
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Senior Member
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D'accordo con Marben, solo che sono insoddisfatto e non indeciso, proprio perche' ho le idee chiare; da Teac mi aspettavo un lettore DVD all'altezza dei loro CD, purtroppo non e' stato cosi'. Un saluto a tutti.
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Moderatore
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L'indecisione direi che comunque "dovuta", dato che quando si parla di informatica più che del "meglio" si può parlare del "meno peggio". E' infatti obiettivamente riconoscibile che in questo campo, più che in ogni altro, la perfezione non esiste. a) Se cerchi la perfezione, potresti aspettare...sempre! b) Cdr Labs e A. Bordin hanno la max consideraz.! L'ha detto tù: Scrive Adric: "Massima considerazione sia per tutte le opinioni e le prove sia di Alessandro Bordin che di CDRLabs, ci mancherebbe altro." c) Le rivalità o diatribe su componenti su un Forum, a volte sono costruttive, a volte non portano da nessuna parte; preferisco le review quando sono attendibili perchè univoche...E Pioneer vende Dvd anche senza slot-in e, se a distannza di 4 anni, continua a proporre questo meccanismo e non funziona commercialmente, o i tecnici Pioneer sono "rinco" oppure hanno avuto un buon riscontro commerciale, non trovi? d) Se non vi dispiace, confortato dai test che ho riportato, preferisco restare del mio parere; per mè i dvd dei maggiori brand si equivalgono; qualcuno eccellerà nel transfer speed, un altro nell'estrazione digitale,per cui la scelta dipenderà dall'esigenza dell'utilizzatore...... Bye |
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Molto molto meglio il Liteon 166s che ho ora ( da parecchi mesi... ) Ciaozzz
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#36 | |
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I riscontri commerciali non sempre coincidono con quelli qualitativi. Mi spiego meglio: ho già detto che lo slot-in è particolarmente piacevole esteticamente, e questo può avere influenzato le vendite (troppo spesso si tende a guardare l'aspetto estetico più che la funzionalità). Nonostante le mie considerazioni, lungi da me l'affermazione che i tecnici Pioneer siano incompetenti... ma, presupponiamo che la bontà dello slot-in sia effettiva, perchè altri produttori non lo hanno implementato? Evidentemente per ragioni pratiche e funzionali (e quindi si va comunque a parare sulla qualità), non di certo economiche (lo slot-in è presente anche sui banali sintolettori da auto di 70€). D'altronde lo slot-in è "popolare" dove è necessario solo per questioni di spazio: le autoradio, appunto, e alcune unità ottiche slim per notebook, dove l'implementazione del tray sarebbe improponibile. Quindi io direi che alla fine i sistemi di caricamento dei supporti sono preferibili a seconda dalle esigenze, dove è possibile è meglio il classico tray. Ricordiamoci, però, che l'importanza sta in altri elementi: ottiche-laser e chipsets di gestione...
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#37 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
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In effetti gli Asus hanno delle imperfezioni, quali segnalerei tempi elevati di riconosciemnto e di accesso ai supporti, in poche parole una certa lentezza operativa (senza entare però nel merito del transfer rate, che, al contrario, è piuttosto elevato).
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