Come sta la batteria di una Volkswagen ID.3 usata male per 160.000 km?

[Ripper89]

Originariamente inviato da gd350turbo

In una macchina elettrica non c'è il motore cambio di un auto tradizionale ma tutto il resto c'è..
Durerà 20-30 anni ?

No non c'è anche dell'altro.

A mancare c'è anche il sistema di scarico ( collettori e terminali ), il sistema di lubrificazione del motore, il filtro dell'olio, la batteria zal piombo, la trasmissione 4x4 tramite albero, mentre l'impianto di raffreddamento delle batterie è ridotto.

Che assieme al motore termico sono di gran lunga i maggiori rappresentati dei problemi su un autovettura attuale.


Cosa si dovrebbe guastare ?
Sospensioni e freni ? Quelli non solo non necessariamente impediscono la mobilità dell'auto, te le controllano pure di routine durante un semplice tagliando e sono considerabili normali componenti di consumo assieme agli pneumatici.

Fari e Fanali ? Telecamere o sensori per rilevamento ostacoli ? Display LCD interni ? Climatizzatore ?
Questi NON sono elementi che compromettono la mobilità della vettura.

Le uniche componenti a consumo meccanico che non si sostituiscono usualmente durante i tagliandi sono i cuscinetti, specie quelli del differenziale, ma se arriveranno modelli senza differenziale nè semiassi non ci sarà nemmeno questo problema.

Forse ABS e Servosterzo, quelli sì si possono guastare ma è raro.
Gli airbags invece mai controllati.

[LORENZ0]

Spero il test (interessante) prosegua per altri quattro anni almeno.

[LORENZ0]

Originariamente inviato da Ripper89

Gli airbags invece mai controllati.

andiamo bene...

[Zappz]

Originariamente inviato da gd350turbo

In una macchina elettrica non c'è il motore cambio di un auto tradizionale ma tutto il resto c'è..
Durerà 20-30 anni ?

In realtà c'è il riduttore di giri, sicuramente meno complicato di un cambio, ma ha lo stesso le sue criticità ed anche la sua manutenzione. (sostituzione dell'olio)

[Mars95]

Originariamente inviato da Darkon

Senza contare che ribadisco che una batteria che non sia integrata nel telaio e saldata è un peso mobile e una massa del genere che si sposta anche di pochissimo su auto di un certo tipo diventa un rischio enorme.

Si parla di supporti pensati appositamente dove le batterie si incastrano e imbullonano al telaio (vedi il video).
Di quanto potrà mai muoversi? Di 1 mm il caso di urti violenti (dove è l'ultimo dei problemi).

Ricordo poi che nelle auto termiche ci sono i motori da 200kg e più montati su supporti in gomma o simili appositamente per smorzare vibrazioni e movimenti del motore.
Questo non ha mai dato nessun problema, perché dovrebbe esserci con della batterie che non si muovo e hanno un peso meglio distribuito e dal baricentro più basso?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Zappz

In realtà c'è il riduttore di giri, sicuramente meno complicato di un cambio, ma ha lo stesso le sue criticità ed anche la sua manutenzione. (sostituzione dell'olio)

Tesla non ha questa manutenzione
https://www.tesla.com/ownersmanual/m...9ED7B1D91.html

Compri l'auto e ti scordi l'autofficina a meno di guasti imprevisti.

[Zappz]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Tesla non ha questa manutenzione
https://www.tesla.com/ownersmanual/m...9ED7B1D91.html

Anche in molte auto termiche non è obbligatorio sostituire l'olio del cambio, perché la rottura può avvenire quando ormai è scaduta la garanzia, ma resta molto consigliato farlo.

[barzokk]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Compri l'auto e ti scordi l'autofficina a meno di guasti imprevisti.

Gino Bramieri è tornato !

[gd350turbo]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Tesla non ha questa manutenzione

Controllo della qualità del liquido dei freni ogni 4 anni (sostituire se necessario)*. ( io lo faccio ogni anno max due)
Sostituzione del filtro dell'aria nell'abitacolo ogni 2 anni. ( io lo faccio ogni anno )
Pulire e lubrificare le pinze dei freni ogni anno o ogni 12.500 miglia (20.000 km) in aree in cui è previsto lo spargimento di sale sulle strade in inverno. ( io lo faccio quando cambio le pastiglie )
Invertire gli pneumatici ogni 10.000 km o se la differenza di profondità del battistrada è pari o superiore a 1,5 mm a seconda di quale condizione si verifichi per prima. (io lo faccio al cambio invernale estivo


Con io faccio significa che lo faccio io di persona tu devi andare da loro per farlo ?

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Compri l'auto e ti scordi l'autofficina a meno di guasti imprevisti.

L'importante è che non ti scordi il numero di telefono, perchè con una macchina tradizionale hai un pò di margine di intervento con quella l'unica cosa che puoi fare è chiamarli per prendere un appuntamento.

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

Controllo della qualità del liquido dei freni ogni 4 anni (sostituire se necessario)*.
Sostituzione del filtro dell'aria nell'abitacolo ogni 2 anni.
Pulire e lubrificare le pinze dei freni ogni anno o ogni 12.500 miglia (20.000 km) in aree in cui è previsto lo spargimento di sale sulle strade in inverno.
Invertire gli pneumatici ogni 10.000 km o se la differenza di profondità del battistrada è pari o superiore a 1,5 mm a seconda di quale condizione si verifichi per prima.

Turbo e si torna sempre lì, senza scomodare le elettriche, gran parte delle cose che hai elencato e non le fanno nemmeno sulle termiche e non ti dico ogni 2/4 anni ma nemmeno in 10 anni.
Prova anche solo a verificare in quanti hanno anche solo controllato il liquido dei freni e non di cico in 4 anni ma in 10 anni.

Ne abbiamo parlato tante volte di come di officine serie ce ne saranno quante... 10 in tutta Italia?

Uno dei motivi per cui quando dovrò cambiare auto prenderò un'elettrica è proprio perché cercherò di ridurre al minimo le interazioni con gente che spesso e volentieri ne sa meno di me che non faccio certo il meccanico e tenta di rifilarti prodotti (olio e liquidi soprattutto) che definire di infima categoria ma pagati a peso d'oro è poco.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da barzokk

Gino Bramieri è tornato !

Ah il disagiato non manca mai. Finiti i soldi per le medicine?

[sacd]

Originariamente inviato da LORENZ0

andiamo bene...

In realta` non si possono controllare, la centralina si "auto controlla " in base a certi parametri che legge ogni volta che metti in moto. Comunque non puoi sapere a priori se la carica funzionera a dovere dopo 10 anni

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Turbo e si torna sempre lì, senza scomodare le elettriche, gran parte delle cose che hai elencato e non le fanno nemmeno sulle termiche e non ti dico ogni 2/4 anni ma nemmeno in 10 anni.
Prova anche solo a verificare in quanti hanno anche solo controllato il liquido dei freni e non di cico in 4 anni ma in 10 anni.

Ne abbiamo parlato tante volte di come di officine serie ce ne saranno quante... 10 in tutta Italia?

Nessuno/a o quasi...
E i risultati si vedono direi ogni weekend:
eh ho frenato ma la macchina è andata dritta !
e tamponamento in autostrada, o altrove ovviamente.
Questo perchè la gente non si rende conto che anche solo 5 metri di spazio di frenata recuperato, possono fare al differenza tra la vita e la morte.

Originariamente inviato da Darkon

Uno dei motivi per cui quando dovrò cambiare auto prenderò un'elettrica è proprio perché cercherò di ridurre al minimo le interazioni con gente che spesso e volentieri ne sa meno di me che non faccio certo il meccanico e tenta di rifilarti prodotti (olio e liquidi soprattutto) che definire di infima categoria ma pagati a peso d'oro è poco.

E questo è innegabilmente vero !

[barzokk]

Capisco che gli articoli di Zocchi non li legge nessuno, nemmeno io li leggo,
ma avete capito che il test riguarda 4 anni ?

In 4 anni di solito le auto non vanno in officina.
E per la batteria, il degrado è in funzione del tempo, non dei chilometri
A quest'ora dovreste saperlo tutti no ?

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ah il disagiato non manca mai. Finiti i soldi per le medicine?

Azz come rosichi amore mio i soldi li spendo per la benzina

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Zappz

Anche in molte auto termiche non è obbligatorio sostituire l'olio del cambio, perché la rottura può avvenire quando ormai è scaduta la garanzia, ma resta molto consigliato farlo.

Ho capito ma non subisce le sollecitazioni di un cambio termico qualunque, sul manuale di servizio lo trovi ma lo fai se lo spacchi in un incidente, non per manutenzione.

https://service.tesla.com/docs/Model...9F63BCDF1.html

Originariamente inviato da gd350turbo

Controllo della qualità del liquido dei freni ogni 4 anni (sostituire se necessario)*. ( io lo faccio ogni anno max due)
Sostituzione del filtro dell'aria nell'abitacolo ogni 2 anni. ( io lo faccio ogni anno )
Pulire e lubrificare le pinze dei freni ogni anno o ogni 12.500 miglia (20.000 km) in aree in cui è previsto lo spargimento di sale sulle strade in inverno. ( io lo faccio quando cambio le pastiglie )
Invertire gli pneumatici ogni 10.000 km o se la differenza di profondità del battistrada è pari o superiore a 1,5 mm a seconda di quale condizione si verifichi per prima. (io lo faccio al cambio invernale estivo


Con io faccio significa che lo faccio io di persona tu devi andare da loro per farlo ?

... no? io il filtro abitacolo lo cambio da solo, c'è anche la videoguida. Interventi in officina non se ne fanno se non si guasta qualcosa. Le gomme in ogni caso sono dal gommista o a casa.
Finita la garanzia (come tutti i produttori) puoi farla da chi vuoi o fartela da solo ogni assistenza, non c'è nessuna spunta da fare per avere 8 anni di assistenza su batteria/motore se è dove vuoi parare. Tutte le garanzie tesla sono valide senza interventi obbligatori.

Originariamente inviato da gd350turbo

L'importante è che non ti scordi il numero di telefono, perchè con una macchina tradizionale hai un pò di margine di intervento con quella l'unica cosa che puoi fare è chiamarli per prendere un appuntamento.

Al più lo smartphone, il ticket si apre dall'app

Originariamente inviato da barzokk

Azz come rosichi amore mio i soldi li spendo per la benzina

spendili in un professionista della salute mentale, credo ti sia più utile per vivere meglio, mi sembri sofferente.

[Zappz]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ho capito ma non subisce le sollecitazioni di un cambio termico qualunque, sul manuale di servizio lo trovi ma lo fai se lo spacchi in un incidente, non per manutenzione.

https://service.tesla.com/docs/Model...9F63BCDF1.html

Se in un incidente arrivi a danneggiare il riduttore vuol dire che hai definitivamente risolto tutti i tuoi problemi...

L'olio si cambia solo per manutenzione ed a chilometraggi elevati. (in genere superati i 60k km)

[Strato1541]

A parte aver perso il 9% ( i sedicenti esperti parlavano di 10% dopo 10 anni di uso e 300.000 km), il vero problema non è aver fatto 160.000 km in pochi anni, ma il fatto che anche ne avesse fatti di meno avrebbe perso comunque capacità per via del "calendar aging".
Non è un dettaglio da poco, perchè considerata l'età media del parco auto ( non solo italiano ormai anche europeo, in questo ci si dovrebbe chiedere perchè), il rischio di avere un fermacarte da 1600-1700 kg dopo 10 anni è abbastanza alto!
Tra l'altro degrado non significa, "failure" , quest'ultimo può avvenire improvvisamente e se avviene fuori garanzia butti l'auto..Questo non entra in testa..
Sotto l'80% poi si ha un accumulatore "stanco" , con un rischio di failure più elevato , il tutto fa convergere verso una conclusione:
o si usa tanto l'auto nei primi anni entro garanzia e ci si libera della stessa prima della scadenza ( con valori ridicoli ) o si rischia di tenersi un "pacco poi".
Ad oggi questa è la tecnologia che abbiamo.
PS una Golf dello stesso anno di questa ID 3 dopo 160.000 km è in perfetta forma e vale pure di più, a voi le considerazioni.

[barzokk]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ho capito ma non subisce le sollecitazioni di un cambio termico qualunque, sul manuale di servizio lo trovi ma lo fai se lo spacchi in un incidente, non per manutenzione.
....

spendili in un professionista della salute mentale, credo ti sia più utile per vivere meglio, mi sembri sofferente.

Certo, non c'è manutenzione, cerrrto
altra dissonanza cognitiva per giustificare i vostri acquisti sbagliati ne avete, o è finito così ?

questo è l'articolo originale dell'ADAC,
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...id3-dauertest/

e tradotto in italiano
https://www-adac-de.translate.goog/r..._x_tr_pto=wapp

Solo due visite di manutenzione, ma costose
Mentre un veicolo con motore a combustione interna avrebbe richiesto almeno quattro controlli (cambio dell'olio, ecc.) dopo oltre 170.000 chilometri , la VW ID.3 richiede la manutenzione solo ogni due anni, indipendentemente dal chilometraggio. La vettura da endurance ADAC aveva già percorso 74.271 chilometri al momento del primo tagliando. Il secondo tagliando è stato effettuato a 176.604 chilometri.

Tuttavia, i costi di manutenzione per un intervento relativamente semplice non sono stati proprio economici, con circa 500 euro per il primo controllo e 427 euro per il secondo pit stop. Il tagliando dell'aria condizionata previsto dopo quattro anni è costato altri 198 euro. Il filtro abitacolo non è stato sostituito durante questo intervento, poiché era già stato sostituito poco prima. Consiglio: richiedete diversi preventivi. Possono esserci differenze significative nelle tariffe orarie e nelle tariffe fisse tra le officine.

Difetti e riparazioni
Tra una manutenzione ordinaria e l'altra, la ID.3 doveva comunque essere portata in officina.

A 23.495 chilometri, è stato scoperto un parabrezza rotto . La causa era presumibilmente una scheggiatura, una richiesta di risarcimento assicurativo.

A circa 55.000 chilometri, si è sentito un rumore di clic nella parte posteriore destra durante i cambi di carico in fase di manovra. Questo rumore è stato attribuito a un albero di trasmissione difettoso . Questo problema non è sconosciuto a VW. L'albero di trasmissione è stato riparato in garanzia da un concessionario autorizzato VW. Tuttavia, ciò ha richiesto due tentativi di riparazione. Dopo un lungo periodo di silenzio, il rumore di clic è tornato a poco meno di 100.000 chilometri e da allora è stato un problema costante.

Inoltre, un'antenna GPS difettosa ha causato il malfunzionamento della funzione e-Call e del sistema di navigazione. Costi di riparazione: 525 euro.

Inoltre, il sistema di assistenza al parcheggio anteriore ha smesso di funzionare perché un sensore di parcheggio è stato danneggiato dall'impatto con un sasso (207 euro).

Il guasto si è verificato a circa 158.000 chilometri, quando la ID.3 si è rifiutata di avviarsi per due volte. La sostituzione della batteria da 12 volt (456 euro) sembrava aver risolto solo in apparenza la situazione. Si sospettava invece che il guasto elettrico fosse causato da un malfunzionamento della funzione di "apertura automatica in avvicinamento" del sistema di apertura delle portiere. Secondo VW, l'aggiornamento software alla versione 3.7, nel frattempo implementato, dovrebbe risolvere il problema. Dall'aggiornamento, il problema non si è più verificato.

Inoltre, il meccanismo di apertura del portellone posteriore ha smesso di funzionare . L'attuatore (meccanismo a rotazione e spinta) non si apriva più correttamente, causando la rottura della plastica del portellone posteriore all'apertura. Il portellone posteriore e l'attuatore hanno dovuto essere sostituiti per un costo di 227 euro.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

... no? io il filtro abitacolo lo cambio da solo, c'è anche la videoguida. Interventi in officina non se ne fanno se non si guasta qualcosa. Le gomme in ogni caso sono dal gommista o a casa.
Finita la garanzia (come tutti i produttori) puoi farla da chi vuoi o fartela da solo ogni assistenza, non c'è nessuna spunta da fare per avere 8 anni di assistenza su batteria/motore se è dove vuoi parare. Tutte le garanzie tesla sono valide senza interventi obbligatori.

Non mi interessa la garanzia volevo sapere se li potete fare voi o no.

[barzokk]

Originariamente inviato da Strato1541

PS una Golf dello stesso anno di questa ID 3 dopo 160.000 km è in perfetta forma e vale pure di più, a voi le considerazioni.

la mia considerazione, è che con il maggior valore dell'usato, ci paghi tranquillamente 50 tagliandi, con cambio olio+filtro e tutto quello che volete

ma è impossibile farlo ammettere a chi ha buttato 50.000 euro e non sa come giustificarlo a se stessi

affari loro


PS: forse ho sbagliato, i tagliandi non sono 50, ma 100