Il governo italiano elimina gli incentivi auto, associazioni e sindacati in rivolta

[Wrib]

Originariamente inviato da Ginopilot

Incentivi per le auto oggi non servono. I prezzi sono diventati talmente alti e le abitudini dei consumatori talmente sballate, che servirebbero solo a finanziare i rateisti matti. L'ambiente non ha bisogno di un rinnovo del parco auto, poco meno di 20 anni fa c'era gia' euro4. Ormai si andra' verso un'eta' media tra i 15 e i 20 anni. I prezzi del nuovo devono scendere, e questo è l'unico modo sensato per spingere i produttori a farlo.

Originariamente inviato da Darkon

Non pensavo sarebbe arrivato il giorno in cui l'avrei detto ma la Meloni ha fatto qualcosa di sacrosanto.

Nessun incentivo per nessuna auto e sottolineo che ovviamente intendo comprese le elettriche.

E condivido anche che gli investimenti dello stato devo essere su cose produttive e non su beni di consumo.

Se tengono botta e veramente riescono a non dare più nessun incentivo potrò dire di aver assistito a qualcosa che pensavo di non vivere abbastanza da vedere.

Mai mi sarei aspettato che un governo di destra finalmente capisse questa cosa e la mettesse in pratica.

Sono anch'io d'accordo sulla non necessità di incentivi.

Io sono per un ricambio del parco auto graduale e fisiologico, senza ztl e senza incentivi d'acquisto.

Per me basta il semplice fatto che di anno in anno siano in vendita auto sempre meno inquinanti, euro1, 2,3,4,5,..fino a quando si venderanno solo elettriche.

Senza forzare in nessun modo chi già possiede un'auto a cambiarla per una nuova, tanto sarà ineluttabile che man mano che moriranno di vecchiaia (ad un certo punto tutte vengono rottamate, non puoi ripararle in eterno) spariranno dalla circolazione.

Siamo passati dagli anni pre '90 in cui vivevamo malamenti immersi in sole auto euro zero iper inquinanti alla attuale fretta isterica di rottamare/impedire la circolazione alle poche auto vecchie residue (e caleranno sempre per morte di vecchiaia naturale). Da un estremo all'altro.

[omerook]

Forse è la prima volta che leggo di nuovi tagli e sono contento.
Meglio cosi alla fine l'unico risultato sarà che vedremo più dacia in circolazione e meno audi ma con un bel risparmio per casse statali.

[Alfhw]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Le aziende, quelle serie, dovrebbero sapere che gli incentivi statali sono misure temporanee e non una soluzione definitiva per un mercato inefficiente!!
Gli incentivi statali fino ad oggi hanno ottenuto come unico risultato quello di drogare il mercato automotive, tutto, mantenendo i prezzi di listino alti!
Però il debito pubblico che si è creato ricade sulle spalle di tutti mettendo in discussione altre voci di spesa.
E' bene che le case automobilistiche comincino a farsi i conti con le loro risorse e le loro capacità piuttosto che tentare di campare di rendita con il denaro pubblico.

Ma guarda che io sono d'accordo con quello che dici. Gli incentivi erano utili anni fa per spingere l'industria in una certa direzione. Il problema è che erano esagerati perché hanno fissato un obiettivo del 2035 che è troppo vicino.
Bene quindi che si riducano ma non possono farlo da un giorno all'altro. Così fanno lo stesso errore di chi li ha creati all'improvviso. Non si possono creare o cancellare all'improvviso perché le aziende non investono a breve termine. Così risolvono il problema dei troppi incentivi ma ne creano altri. Sarebbe bastato ridurli gradualmente di un po' ogni semestre pianificando e avvisando le aziende interessate con qualche anno di anticipo. Insomma una pianificazione a lungo termine.
Senza contare che un paese come l'Italia che cambia le regole (di qualsiasi tipo) da un giorno all'altro viene considerato poco affidabile.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Wrib

Sono anch'io d'accordo sulla non necessità di incentivi.

Io sono per un ricambio del parco auto graduale e fisiologico, senza ztl e senza incentivi d'acquisto.

Per me basta il semplice fatto che di anno in anno siano in vendita auto sempre meno inquinanti, euro1, 2,3,4,5,..fino a quando si venderanno solo elettriche.

Senza forzare in nessun modo chi già possiede un'auto a cambiarla per una nuova, tanto sarà ineluttabile che man mano che moriranno di vecchiaia (ad un certo punto tutte vengono rottamate, non puoi ripararle in eterno) spariranno dalla circolazione.

Siamo passati dagli anni pre '90 in cui vivevamo malamenti immersi in sole auto euro zero iper inquinanti alla attuale fretta isterica di rottamare/impedire la circolazione alle poche auto vecchie residue (e caleranno sempre per morte di vecchiaia naturale). Da un estremo all'altro.

Sarebbe stata l'unica cosa corretta da fare.
Tanto gradualmente le auto invecchiano e vengono rottamate e sostituite. Basta vedere in giro: la maggior parte delle auto hanno meno di 15 anni, ovvero sono almeno euro 4 se non euro 5 (la mia ha 8 anni ed è euro 6b). Anzi, penso che si possa dire anche che la maggior parte ha meno di 10 anni.

Gli incentivi avevano la sola utilità di cercare di tenere in piedi un'industria morente... Ma probabilmente hanno fatto più danni che altro.

[ilariovs]

Bene visto come erano direzionati meglio toglierli.

Tanto il 95% andava alle termiche.
Anche se dubito che terranno la barra dritta fino alla fine. Alla seconda manifestazione faranno il solito dietro-front di 180° e diranno che l'auto è la principale fonte di PIL italiano ergo bisogna finanziarla chiudendo scuole ed ospedali.

Speriamo che sia vero, per una volta quello che dicono, e che si cominci a tagliare fortemente le sovvenzioni.

Vedremo.

[Paganetor]

Originariamente inviato da cignox1

--ok, allora però che si tolgano tutti i vincoli alla circolazione delle auto attualmente in giro:

Perché? Tanto solo chi i dindi ce li aveva poteva permettersi l'auto elettrica. Non é che gli incentivi rendesseroo i nuovi veicoli improvvisamente alla portata dell'operaio con la fiesta del '96....


Secondo me il problema, alla radice, é stato spingere politicamente verso questa transizione. Se l'industria non era pronta, non c'é nulla da fare.

non per favorire l'acquisto, ma per evitare che a mezzi ancora validi venga impedito di circolare (tipo area B a Milano)

[Strato1541]

Era ora! Ovviamente la cosa deve andare di pari passo con azioni meno repressive verso chi non ha la possibilità di cambiare l'auto.
Ma temo non sarà così perchè i sindaci pro ZTL sono quasi tutti dell'altra sponda politica, quindi continueranno nella desertificazione ( ops pedonalizzazione) dei centri storici, come gli abitanti ( non i negozianti) chiedono.
Ad ogni modo la cosa per fortuna non mi tange, mentre il risparmio che se ne ricaverà almeno non impatterà sul debito pubblico che invece mi tange!

[supertigrotto]

Bene,ora ricordiamo agli Elkann che se sono ricchi e viziati è solo grazie ai sacrifici dello stato italiano,ovvero della povera gente comune perché,già il nonno era riuscito a creare un meccanismo in cui,gli "investimenti" dovevano metterceli lo stato ma gli utili andavano ai privati.
Il motivo per cui furono create le rottamazioni fu per dare a Fiat in primis,la possibilità di vendere auto nuove a chi non aveva reale esigenza di cambiarle.
Troppi regalini da parte degli stati ai produttori di automobili (ok lo fa pure la Cina) e mi sa che questi regalini verranno pure dati ai produttori di microchip.....

[murraythegoz]

Diciamo che togliendo il 110% un po' dei prezzi pazzi del fotovoltaico si sono sensibilmente ridotti.

Mi auguro succeda anche in questo comparto.

[disclaimer: ho i pannelli solari sul tetto fatti con il 50%, ma pagati una fucilata rispetto ai prezzi correnti]

[UtenteHD]

Uno dei pochi 3d dove siamo piu' meno sulla stessa idea, mi aggiungo, oltre a tutto quello detto, se invece di dare tutti quei soldi a qualche capo/rappresentante/delegato ecc.. e mi sembra si parli di miliardi, li investite, che tutti quei soldi sono una tristezza per i lavoratori no?

[tommy781]

Ed era anche ora,fosse per me toglierei TUTTI gli incentivi,i privati o sono in grado di generare profitto da soli o falliscono,altrimenti facciamo un'industria di Stato e che le entrate ritornino allo Stato almeno. Per quanto riguarda gli acquirenti poi che tornino con i piedi per terra, se guadagni poco ti prendi la Panda e ci vai in giro con la famiglia,non il SUV grazie agli incentivi che paga la collettività. Va tolto qualsiasi sovvenzione statale a qualsiasi azienda privata,solo così il mercato potrà regolarsi senza essere drogato. E dirò di più, se una società ha beneficiato per decenni di sovvenzioni statali lo Stato ha il diritto di nazionalizzare gli impianti produttivi e mettere il tutto sul mercato per altri eventuali acquirenti.

[Notturnia]

era ora che qualcuno togliesse quello che gonfia i prezzi..
quindi fra il 25 e il 26 scenderanno finalmente a prezzi accettabili le auto ?

[Douglas Mortimer]

Ottima notizia, finalmente fa una cosa buona.
Il green deal non è sostenibile, sta portando alla de-industrializzazione della UE, le sovvenzioni non sono la soluzione.

Bisogna abbandonare la via della pianificazione economica e riprendere i valori occidentali di libero scambio su base volontaria, libertà di scelta, libertà di impresa e rispetto per la proprietà privata.

[piwi]

Mi unisco al gruppi dei "soddisfatti". Per me, unici incentivi ... quelli connessi all'installazione di impianti GPL / Metano su veicoli già immatricolati.

[Douglas Mortimer]

Non esistono incentivi che possano risolvere i problemi causati con il green deal e dalla pianificazione socialista dell'economia stabilita dalla UE.

[Wrib]

Originariamente inviato da Strato1541

Era ora! Ovviamente la cosa deve andare di pari passo con azioni meno repressive verso chi non ha la possibilità di cambiare l'auto.
Ma temo non sarà così perchè i sindaci pro ZTL sono quasi tutti dell'altra sponda politica, quindi continueranno nella desertificazione ( ops pedonalizzazione) dei centri storici, come gli abitanti ( non i negozianti) chiedono.
Ad ogni modo la cosa per fortuna non mi tange, mentre il risparmio che se ne ricaverà almeno non impatterà sul debito pubblico che invece mi tange!

Ma infatti per me andrebbe fatta una legge a livello nazionale che vieti a comuni/province/regioni di limitare il traffico in base all'azianità o classe di inquinamneto di un veicolo: se può circolare in generale deve poter circolare ovunque. Ovviamente potranno continuare a limitare in base ad altri fattori (es. strada solo per residenti) o limitarla del tutto (se nessuno può circolare in una certa strada che lo sia per tutti).

Tanto inevitabilmente basta aspettare e le auto vecchie spariranno per rottamazione naturale, abbiamo già vietato la vendita delle auto inquinanti alzando sempre l'asticella degli euro 1,2,3,4,5...questo basta sul lungo periodo ad avere solo auto non inquinanti

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Non pensavo sarebbe arrivato il giorno in cui l'avrei detto ma la Meloni ha fatto qualcosa di sacrosanto.

Nessun incentivo per nessuna auto e sottolineo che ovviamente intendo comprese le elettriche.

E condivido anche che gli investimenti dello stato devo essere su cose produttive e non su beni di consumo.

Se tengono botta e veramente riescono a non dare più nessun incentivo potrò dire di aver assistito a qualcosa che pensavo di non vivere abbastanza da vedere.

Mai mi sarei aspettato che un governo di destra finalmente capisse questa cosa e la mettesse in pratica.

non potrei essere più d'accordo !

[Ratavuloira]

Posto che sono vviamente più che d'accordo con l'eliminazione di qualsiasi bonus, incentivo e furtarelli/mancette varie...

Originariamente inviato da Darkon

Non pensavo sarebbe arrivato il giorno in cui l'avrei detto ma la Meloni ha fatto qualcosa di sacrosanto.

Nessun incentivo per nessuna auto e sottolineo che ovviamente intendo comprese le elettriche.

E condivido anche che gli investimenti dello stato devo essere su cose produttive e non su beni di consumo.

Se tengono botta e veramente riescono a non dare più nessun incentivo potrò dire di aver assistito a qualcosa che pensavo di non vivere abbastanza da vedere.

Mai mi sarei aspettato che un governo di destra finalmente capisse questa cosa e la mettesse in pratica.

Per me sopravvaluti il tutto
Semplicemente oggi al tiro di dado è uscito "leviamo gli incentivi auto".
Al tiro di domani uscirà "rimettiamo gli incentivi auto" o chissà cos'altro.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Darkon

Mai mi sarei aspettato che un governo di destra finalmente capisse questa cosa e la mettesse in pratica.

Concordo, infatti non vorrei che in realtà ci fosse sotto qualcosa....

[sbaffo]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ta_132312.html

Con una mossa del tutto inattesa, il governo Meloni elimina dalla bozza di finanziaria gran parte dei fondi destinati al mondo dell'auto. Le promesse di pochi mesi fa completamente disattese.

Inattesa? Ma se ha detto e stradetto che se Stellantis non aumentava la produzione avrebbe tolto gli incentivi!
memoria corta? eppure c'era una news anche qui (sempre di Zocchi):
Il ministro Urso:"il governo ha fatto la sua parte, Stellantis no". Minaccia di togliere le risorse PNRR

E disse che li avrebbe spostati sugli impianti (investimenti produttivi), infatti si è rivolto ai cinesi per aprire stabilimenti non stellantis ...

si sono limitati a dichiarare che tutte le risorse andranno sul fronte degli investimenti produttivi con particolare attenzione alla componentistica.

...o sulla componentistica (cioè sostenere l'indotto). Cioè cambio di strategia, si fa come sui chip, si finanzia chi apre fab qui, non l'acquisto di chip. (peccato, devo rifarmi il pc... )
Solo voi (fate finta di) cadere dal pero, e i citati che fanno finta di non sapere.


Questa volta TUTTO il forum è d'accordo, pure Toretto, Ilariovs e Darkon!!! Miracolo!!!
E Zocchi resta solo a raccontarsi le sue panzane... che tristezza.