IPTV: chiusa ZSat, piattaforma illegale di Sky e Netflix. 11.000 clienti rischiano multe e carcere

[ninja750]

se non fanno una multa anche ai clienti da domani passo anche io a IPTV, tanto se non si rischia niente..

[domthewizard]

Originariamente inviato da Lwyrn

Non sto giustificando lo streaming illegale, passino le multe salate. Ma il penale? Non è un tantino esagerato? E' pur sempre televisione. Ci sono azioni molto più gravi ( a parer mio ) che non vengono punite col penale, mentre per lo streaming di Sky sì ?
Ma poi, questa gente, per cosa rischia il carcere e la banca rotta ?
Per vedere il grande fratello ?

quando sky mi ha fatto pagare il cambio offerta per avere una tv in omaggio ma poi non me l'ha più mandata, non è rubare? perchè non ci vanno pure loro in carcere?

[Saturn]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://smarthome.hwupgrade.it/news/...ere_83527.html

Arriva il blocco della più grande piattaforma di IPTV italiana, ZSat, che viene chiusa dal gruppo financial cybercrime della Polizia Postale. 11.000 i clienti che vedevano Sky, DAZN e Netflix gratis e che ora rischiano multe e addirittura il carcere. I dettagli.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Dura lex, sed lex. Lo sapeva bene, sia chi diffondeva illegalmente i programmi che chi ne usufruiva. Cavoli loro adesso, ma tanto il penale e relativa pena detentiva per gli utenti finali verrà ovviamente commutata in pena pecuniaria.

[tony359]

Si va sul penale perche' e' rubare. Potra' sembrare meno grave perche' non si sottrae fisicamente un oggetto a qualcuno ma alla fine e' rubare: qualcuno investe del denaro per produrre contenuto e te lo guardi senza pagare. Vedila come ti pare, e' rubare.

Che poi vi siano reati piu' importanti (alla fine Netflix non va in rovina per questo "furto" probabilmente) non e' assolutamente rilevante.

[domthewizard]

Originariamente inviato da tony359

Si va sul penale perche' e' rubare

è vero, però io nei panni di un legale baserei la mia arringa sul fatto che probabilmente sky è l'azienda più truffaldina in italia:

- alla stipula del contratto c'è da pagare la cauzione: per chi abita al sud è più alta (di 30€, 129€ mentre 99€ al nord)
- il decoder è di loro proprietà (bisogna restituirlo) e serve per vedere i loro servizi per il quale si paga profumatamente ogni mese, ma se si rompe dopo 2 anni bisogna pagare 29€, mentre se si vuole un nuovo modello bisogna spenderne 99 A FONDO PERDUTO, perchè non li restituiscono insieme alla cauzione, nonostante la riconsegna del vecchio modello
- sei un nuovo abbonato o lo sei già ma vuoi cambiare piano perchè paghi troppo e fanno un'offerta allettante? bisogna pagare 79€ (anche questi persi) soltanto per dire "voglio pagare meno" o "voglio guardare i tuoi canali"
- ti serve l'aiuto di un essere umano perchè le voci registrate sono inutili? nonostante li paghi profumatamente ogni mese, chiedono 12 centesimi al minuto (50 da mobile) con attese quasi interminabili
- il servizio amministrativo è da schiaffi, hanno sempre ragione loro, rimbalzano qualsiasi cosa gli dici


insomma, io l'iptv non lo farei per vari motivi (non ho rete fissa, non voglio ritardi da streaming, non voglio interruzioni, mi fanno comodo le funzioni live, registrazione ecc. ma soprattutto non voglio problemi legali) però da parte di chi passa al lato oscuro della forza è una lezione che meritano

[Saturn]

Originariamente inviato da domthewizard

è vero, però io nei panni di un legale baserei la mia arringa sul fatto che probabilmente sky è l'azienda più truffaldina in italia:

Senza offesa, ma preferirei di gran lunga l'avvocato d'ufficio piuttosto che un legale che si mettesse ad adottare questa linea di difesa (fa pure rima)...

[domthewizard]

Originariamente inviato da Saturn

Senza offesa, ma preferirei di gran lunga l'avvocato d'ufficio piuttosto che un legale che si mettesse ad adottare questa linea di difesa (fa pure rima)...

io no, tanto in italia i delinquenti la fanno sempre franca

[rockroll]

Originariamente inviato da Lwyrn

Non sto giustificando lo streaming illegale, passino le multe salate. Ma il penale? Non è un tantino esagerato? E' pur sempre televisione. Ci sono azioni molto più gravi ( a parer mio ) che non vengono punite col penale, mentre per lo streaming di Sky sì ?
Ma poi, questa gente, per cosa rischia il carcere e la banca rotta ?
Per vedere il grande fratello ?

Perchè multe salate? Le multe devono essere commisurate all'entità del bene illegalmente usufruito!

Per il resto pienamente d'accordo. Il penale è cosa fuori dal mondo se rapportato al danno perpetrato, che dovrebbe essere quantificato equamente ed ovviamente refuso. Questo in un paese civile, non spudoratamente soggiacente agli interessi dei poteri forti.

[rockroll]

Originariamente inviato da Notturnia

sono contento che sia un reato penale dal momento che i reati amministrativi non fanno più paura a nessuno.. ma neanche questo farà un minuto in carcere .. avrà rubato una milionata di euro e finirà tutto in tarallucci e vino..

aveva 11 mila clienti.. quanto faceva.. 100 mila al mese ?

Contento?

Giusto punire economicamente e sopratutto equamente il trafficante, ma di quale pericolosità sociale si sarebbe macchiato per meritarsi il capestro?
Oltretutto i 57 abbonamenti regolari il tipo li aveva correttamente acquistati, e se gli tolgono la possibilità di usufruirne devono riconoscergli il rimborso.

Meno giusto (ma accettabile) punire economicamente i clienti, che l'abbonamento illegale l'hanno pur pagato. Sopratutto considerando che quello di cui hanno usufruito è comunque disponibile in rete (basta cercarlo), e non perchè ce lo abbia messo il trafficante in questione.

[biometallo]

Originariamente inviato da Lwyrn

Come dicevo in un altra risposta, il punto è proprio che punendo col penale la televisione e non cose più gravi, è come dare alla "televisione" ( come istituzione e non come azienda Sky ), un importanza maggiore rispetto a cose sicuramente più importanti nella vita

No, credo di essere io a non essermi fatto capire, sinceramente credo che il tuo errore, come quello di altri sia valutare la gravità del reato in base a ciò che si ruba, ma che si tratti di caramelle gommose, pannolini, oppure auto di lusso quello che conta è il danno che si compie, sia alle aziende in questione che di riflesso a tutto il tessuto sociale che si alimenta da esse.

Al massimo il problema è quantificare questo danno, che sopratutto quando non ci sono di mezzo beni materiali diventa difficile da quantificare... quanti soldi vengono realmente sottrati a Sky dazon o come cipero si scrive Netflix ecc, e quanti di questi fondi potrebbero essere impiegati per creare nuovi posti di lavoro?

Davvero credo che fare una stima simile sia arduo ed è praticamente impossibile arrivare a qualcosa che metta tutti d'accordo.

Originariamente inviato da supermario

vedo che hwupgrade non disdegna un po' di terrorismo psicologico

Per qualche click in più questo ed altro.

Originariamente inviato da cignox1

Io mi auguro che NON finiscano in galera ma che si limitino ad una bella multina

Ma con il problema delle carceri sovraffollate con tanto di multe salate dall'europa con conseguente liberazione di veri criminali, ma chi vuoi che rischi davvero la galera?

Che poi io sono contrario al carcere a prescindere, meno galera, più lavori forzati...

Originariamente inviato da domthewizard

quando sky mi ha fatto pagare il cambio offerta per avere una tv in omaggio ma poi non me l'ha più mandata, non è rubare? perchè non ci vanno pure loro in carcere?

Da come ne parli direi proprio di sì, e credo che l'ideale sia rivolgersi al CORECOM, e francamente tutti quelli che conosco che hanno fatto così hanno ricevuto indennizzi in pochi mesi.

Poi non è che due cose sbagliate ne fanno una giusta, e se anche queste aziende a volte si comportano in modo truffaldino questo non giustifica quello di cui stiamo parlando.

[LORENZ0]

Originariamente inviato da e-stefano

ma come li vanno a prendere questi 11000??? lol

Tutti e undicimila non li prenderanno, ma basta che ne predano venti e li buttino in prima pagina oltre a dargli una multa pesantissima e sbatterli in galera come prevede la legge. C'è poco da ridere, si chiama deterrente e, se vogliono, li prendono davvero anche i furbetti con VPN e simili.

[domthewizard]

Originariamente inviato da biometallo

Da come ne parli direi proprio di sì, e credo che l'ideale sia rivolgersi al CORECOM, e francamente tutti quelli che conosco che hanno fatto così hanno ricevuto indennizzi in pochi mesi.

Poi non è che due cose sbagliate ne fanno una giusta, e se anche queste aziende a volte si comportano in modo truffaldino questo non giustifica quello di cui stiamo parlando.

si l'ho fatto tramite il conciliaweb (altra cagata imho), ho aspettato mesi senza che rispondessero, alla fine è stato redatto un verbale negativo e pratica chiusa. comunque no è vero che non si giustifica l'illegalità, però dico che la provvidenza esiste perchè stanno avendo una bella punizione

[rockroll]

Originariamente inviato da Zappz

Stanno rubando percio' il penale e' piu' che giustificato... Se qualcuno venisse a rubare il tuo lavoro non lo vorresti vedere punito?

Che venga o meno punito penalmente non mi porta alcun vantaggio, è solo una ripicca, però se mi ha rubato qualcosa voglio anzi esigo che mi sia refuso il danno con gli interessi, ed è giusto che gli sia appioppata una multa adeguata all'entità del danno causato.
Ad esempio nel caso del fisco, la multa è calcolata come circa il 30% dell'evaso, oltre ovviamente alla refusione della somma evasa, ma nessuna galera!

[rockroll]

Originariamente inviato da e-stefano

ma come li vanno a prendere questi 11000??? lol

Che bisogno c'è di andare a prederli?

Basta caricare d'ufficio sulla cartella esattoriale di ciascuno (i dati ce l'hanno) una multa spannometricamente equa, diciamo 400 euro, di cui una parte, diciamo la metà, andrebbe a lauto rimborso delle piattaforme che hanno subito questo .... gran danno.

Se all'italico medio gli tocchi la tasca, vedi che il deterrente lo ottieni eccome.

Il penale è fuori dal mondo: anche se rubo una mela perchè affamato cado nel penale? Si, come in Talebania, magari mi mozzano pure la mano!

[rockroll]

Originariamente inviato da Lwyrn

Il penale per "l'artefice" ci può anche stare. Io mi riferivo al penale per chi usufruiva del servizio da "cliente"

Certamente.

Ma anche qui ci sarebbe da ridire: io ipotetico cliente ho approfittato di una opportunità che mi offre la rete, ed ho giustamente pagato, magari non sapendo che ho pagato poco perchè si tratta di cosa illegale. Spetta all'accusa dimostrare che ero consapevole, ed anche ammesso, magari ho deciso di correre il rischio, al limite se pinzato pagherò un'equa multa, se siamo in un paese civile. Se invece siamo in Talebania mi manderanno al capestro!

[Zappz]

Originariamente inviato da ludoss

.

Mi sta bene punire chi viola le regole, ma dovrebbe valere un pò di buon senso. Se vedo un film pirata, non mi approprio di nulla, non commetto violazione di domicilio, e il massimo danno che faccio è il mancato introito del prezzo di un biglietto o di un abbonamento tv, ma se nemmeno reputo il programma meritevole del biglietto forse forse non ho "rubato" nemmeno quello, perchè, se non fosse stato gratis nemmeno lo avrei visto.

Comunque restiamo un paese strano

Su una cosa hai proprio ragione, siamo un paese strano, un paese dove l'italiano medio deve sempre trovare la scusa morale per giustificare la sua inciviltà e la sua "furbizia", ed è proprio per questo che siamo senza speranza...

[Lithios]

Quante scemenze che leggo nei commenti ogni volta che vedo una notizia del genere, gli unici veri ladri sono Sky e compagni.

Facile comprarsi i diritti di un qualcosa e poi rivenderlo a peso d'oro nei modi più assurdi e rendendo quel dato programma ad appannaggio di pochi facoltosi.

Vuoi seguire la tua squadra del cuore? Copra il pacchetto X per le partite in casa, quello Y per quelle fuori casa, quello Z per quelle fuori casa ma che sono di Dazan "malevedilostesso", quello Q per le coppe ecc.

Per non parlare delle ormai continue rimodulazioni verso l'alto di Netflix...

Finché queste aziende fanno ciò che vogliono con offerte improponibili e zero rispetto per i clienti è più che giusto adottare le contromisure come IPTV e affini.

L'intrattenimento è una fetta di cultura che deve essere accessibile a tutti. Magari a pagamento ok, ma non si può semplicemente delegare al capitalismo sfrenato

[rockroll]

Originariamente inviato da Zappz

Il cliente e' consapevole di rubare e si merita tutte le conseguenze del caso.

Spetta all'accusa dimostrare la consapevolezza.

Caso mai il cliente, più che di rubare, è consapevole di usufruire di un servizio che ha comunque pagato, poco magari, ma ha pagato. E non è tenuto a sapere se quanto ha pagato per questa distribuzione alternativa vada (in toto o ripartito) nelle tasche di un ente distributore piuttosto che di un altro.

[Zappz]

Originariamente inviato da Lithios

Per non parlare delle ormai continue rimodulazioni verso l'alto di Netflix...

Finché queste aziende fanno ciò che vogliono con offerte improponibili e zero rispetto per i clienti è più che giusto adottare le contromisure come IPTV e affini.

L'intrattenimento è una fetta di cultura che deve essere accessibile a tutti. Magari a pagamento ok, ma non si può semplicemente delegare al capitalismo sfrenato

Eh... in effetti i 10 euro al mese di netflix sono una vera rapina...

Forse e' meglio passare meno tempo al centro sociale e piu' tempo al lavoro...

[rockroll]

Originariamente inviato da cignox1

Io mi auguro che NON finiscano in galera ma che si limitino ad una bella multina da un paio di migliaia di euro (facciamo anche 5, dai). Pagare con le MIE tasse il "soggiorno" di 11000 persone solo perché si sono guardate a sbaffo qualche porcheria in tv non mi farebbe impazzire. Beccale tutte 11000, assicurati che paghino la multa, pubblicizza la cosa e vedi che da domani saranno molti meno a fare i furbi.

Giustizia si. Giustizialismo no.

Diverso il discorso per il tipo che "offriva" il servizio: lá c'é lo scopo di lucro e la cosa é molto diversa.

Condivido pienamente il concetto, ma non l'importo della multa, che deve essere commisurata all'ipotetico pagamento evaso.

Ho fatto l'esempio di 400 euro, tanto come deterrente è più che sufficiente, ma appioppato a tutti su cartella esattoriale (gli indirizzi ce l'hanno, e il programmino glielo può fare il più scarso di noi).