Opel presenta nuova Corsa full-electric con autonomia di 330 km

[nickname88]

Originariamente inviato da Opteranium

il centro città è il paradiso dell'elettrico, che sfrutta al massimo il continuo stop&go per la ricarica, non deve stare acceso al semaforo rosso e via dicendo. Tutto il contrario dei motori a combustione che soffrono il traffico.

Ripeto, quei valori di autonomia mi sembrano attendibili. Ormai da più parti si legge che il consumo medio di un'elettrica è sui 13-15 kWh/100 km.

EDIT, se guardi i criteri della prova, c'è scritto che la metà del percorso è fatta in città.

Lo stop & go necessita più energia perchè lo spostamento da fermo richiede molta più coppia e la frenata non è altro che la dissipazione dell'energia creata prima per muovere il veicolo.
Per quanto possa ricaricarsi, di certo l'energia recuperata è molto inferiore a quella dissipata dalla frenata.

Il città anche l'elettrico fa meno kilometri.

[Opteranium]

Originariamente inviato da nickname88

Lo stop & go necessita più energia perchè lo spostamento da fermo richiede molta più coppia

per i motori termici è lo stesso, non è che la fisica funziona in modo diverso.

Originariamente inviato da nickname88

e la frenata non è altro che la dissipazione dell'energia creata prima per muovere il veicolo.
Per quanto possa ricaricarsi, di certo l'energia recuperata è molto inferiore a quella dissipata dalla frenata.

tante grazie.. sempre meglio recuperata, anche se poca, piuttosto che sprecata del tutto.

Originariamente inviato da nickname88

Il città anche l'elettrico fa meno kilometri.

no. https://www.quora.com/Why-is-the-mil...n-on-a-highway
E in proporzione, rispetto a un termico, ne fa molti di più.
La città è la bestia nera dei motori a combustione, come l'autostrada lo è per gli elettrici.

[LoGi]

Si e aspetta qualche anno che voglio ridere del PARCO USATO.
Arriveranno le prime TOYOTA a basso prezzo con le batterie da buttare nel cesso... Nessun problema il pacco nuovo ti costa 4K

A mio modo di vedere, il parco usato, a differenza del bruciato , sarà un'accozzaglia di cellulari usati (passami il termine) a cui cambiare la batteria, ergo tutte sul groppone del concessionario e/o venditore privato.
Vedrai quante inqiulate Me vojo proprio divertì.

Ripeto, con questa tecnologia... AVANTI A BRUCIARE!!

[Opteranium]

Originariamente inviato da LoGi

Si e aspetta qualche anno che voglio ridere del PARCO USATO.
Arriveranno le prime TOYOTA a basso prezzo con le batterie da buttare nel cesso... Nessun problema il pacco nuovo ti costa 4K

A mio modo di vedere, il parco usato, a differenza del bruciato , sarà un'accozzaglia di cellulari usati (passami il termine) a cui cambiare la batteria, ergo tutte sul groppone del concessionario e/o venditore privato.
Vedrai quante inqiulate Me vojo proprio divertì.

Ripeto, con questa tecnologia... AVANTI A BRUCIARE!!

le batterie vengono riutilizzare come accumulatori per case/uffici/industrie https://it.motor1.com/features/26747...zare-batterie/

[nickname88]

Originariamente inviato da Opteranium

per i motori termici è lo stesso, non è che la fisica funziona in modo diverso.

tante grazie.. sempre meglio recuperata, anche se poca, piuttosto che sprecata del tutto.

no. https://www.quora.com/Why-is-the-mil...n-on-a-highway
E in proporzione, rispetto a un termico, ne fa molti di più.
La città è la bestia nera dei motori a combustione, come l'autostrada lo è per gli elettrici.

Non sto dicendo che il termico faccia meglio o sia diverso, ma ha molto più margine in fatto di autonomia.

L'elettrico se mi parte da 300Km in condizioni ideali, cosa succede in condizioni pessime ?
Correre il rischio di rimanere a piedi se non carico ogni giorno ( ma nemmeno nel caso faccia viaggi più lunghi del solito ) non è accettabile.

[LoGi]

Originariamente inviato da Opteranium

le batterie vengono riutilizzare come accumulatori per case/uffici/industrie https://it.motor1.com/features/26747...zare-batterie/

D'accordo, e va bene.
Ma a me (come per chiunque altro immagino) che me frega?
Quando vado al parco usato voglio la macchina apposto e spendere poco.
Se la batteria la riciclano, togliendola dalla macchina, una nuova o almeno al 70% dovranno pur metterla e di certo non te la regalano.

Se adesso vuoi una citycar tipo chessò una Smart e (visto i divieti) che sia Euro4, con 2k ti prendi la tua citycar.

Con sti telefoni colca che te le trovi a 2k...ma proprio colca.

Ehi, sto parlando in generale, non voglio essere offensivo nei tuoi riguardi.

[Opteranium]

Originariamente inviato da nickname88

Non sto dicendo che il termico faccia meglio o sia diverso, ma ha molto più margine in fatto di autonomia.

L'elettrico se mi parte da 300Km in condizioni ideali, cosa succede in condizioni pessime ?
Correre il rischio di rimanere a piedi se non carico ogni giorno ( ma nemmeno nel caso faccia viaggi più lunghi del solito ) non è accettabile.

la cosa che ti deve far temere per l'autonomia è il climatizzatore, su quello c'è molto da lavorare: specie in inverno può diminuire l'autonomia anche del 25% perché le elettriche non possono sfruttare il calore del propulsore come fanno i MCI.

Il resto ritengo sia aleatorio. Anche l'usura delle batterie è stata dimostrata molto inferiore al previsto, tanto che in una osservazione di 10 anni sulle tesla nessun modello è sceso sotto il 90% di carica.

[Opteranium]

Originariamente inviato da LoGi

Se adesso vuoi una citycar tipo chessò una Smart e (visto i divieti) che sia Euro4, con 2k ti prendi la tua citycar.

penso sia improprio parlare di usato per gli elettrici, dato che si tratta di una tecnologia recente e in espansione.
Dagli tempo e vedrai che arriveranno anche quelli e a prezzi giusti.

[Mparlav]

Il confronto può essere fatto con la Peuget 208 elettrica a noleggio e con la versione diesel/benzina
https://www.motori.it/ultimi-arrivi/...o-al-mese.html

Costa 60 euro in più al mese per 4 anni. Da togliere altri 2000 euro in caso di rottamazione.

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da nickname88

Si ma le auto elettriche dovrebbero competere anche con tutte le altre, non solo fra loro.
300Km sarebbero sufficienti per molti se fossero reali, in realtà al 90% sono numeri tirati fuori in condizioni specifiche.

Il la macchina in città non la utilizzo mai. L'elettrico a senso solo li.
altrimenti è meglio un motore a combustione puro.......
Il mio utilizzo della macchina è per i viaggi (anche in giornata) dove faccio almeno 300 km in un giorno, anche su strade di montagna a pieno carico...... dubito che quelle macchina facciano 300 km in quelle condizioni.

Per la città ci sono i mezzi pubblici o il car sharing, per fuori ci vuole più autonomia. Con la mia Polo 1.4 a benzina un pieno mi basta per 700 km molto spesso.
Difficilmente vado sotto ai 500.

Quindi una macchina per sostituire la mia polo dovrebbe costare meno di 20.000 € e fare almeno 500km con un pieno ricaricandosi in al massimo 15 minuti......
(Poi voglio vedere quando saranno tutte elettriche le code dai distributori se ci mettono anche solo 15 minuti a caricarsi)

[LoGi]

In un'ottica migliorata dell'auto elettrica, in teoria non dovrebbe manco servire il distributore, ma la macchina dovrebbe essere in grado di autogestirsi e al massimo quando arrivi a casa ci attacchi la TUA corrente a 220v (non doversi far fare l'impianto a parte ) giusto per portarla a pieno carico.
Questa è la MIA visione di macchina elettrica, pro ambiente e anti complottismo petrolifero o di qualsiasi altro materiale combustibile.
Oltre ad essere a tutti gli effetti una normalissima macchina che si comporta come una vecchio stampo, dove non devi essere terrorizzato dal fatto di dover ricaricare. Certo, il top del top, sarebbe una Delorian alimentata a birra e bucce di banana ...ma a quei livelli penso non ci arriveremo mai...

@ Opteranium
Non sarà proprio improprio tra 2-3 anni quando nel parco usato arriveranno le PRIUS o le YARIS ibride delle prime uscite
Perchè le ibride vuoi o non vuoi hanno pure le batterie... e se non si trovano quelle di ricambio? Se fem?

[lope33]

Quante pippe mentali che vi fate, come tutti i prodotti non esiste il modello UNIVERSALE, ma quello più adatto alle proprie esigenze. Se dovete fare 500km al giorno tutti i giorni è ovvio che attualmente l'elettrico non faccia per voi, senza il bisogno di smerdare una ottima tecnologia in evoluzione.

[ferste]

Originariamente inviato da LoGi

@ Opteranium
Non sarà proprio improprio tra 2-3 anni quando nel parco usato arriveranno le PRIUS o le YARIS ibride delle prime uscite
Perchè le ibride vuoi o non vuoi hanno pure le batterie... e se non si trovano quelle di ricambio? Se fem?

Veramente nel parco usato le prime ibride ci sono da un pezzo, il cambio batteria costa circa 2000 euro, ma non è che se prendi un cifone da giargiano o una smart da 2000 euro, che passa più tempo dal meccanico che nel box, vai a spenderci di meno.
Per un uso cittadino non ce n'è per nessuno con le ibride, io ero superdubbioso come te, poi l'anno scorso ho usato un'Auris ibrida, e a parte che è un po' brutta, avevo consumi inferiori al mio diesel (che ha qualche cv in meno) anche nell'extraurbano lento (quello da Brianza) e su stradine di collina.
In autostrada consuma molto di più rispetto al diesel, ma con quello che risparmi in settimana al mare ci vai gratis.

[trapanator]

Originariamente inviato da Opteranium

se la vendessero a 20 mila euro, forse..

Una Corsa? Non la vorrei neanche regalata

[Tedturb0]

a differenza degli utentu precedenti, la mia esperienza con una corsa dti motore isuzu del 2001 é piuttosto positiva. ancora va ottimamente, dopo 300k km. unico problema la sonda (pare, o forse la turbina). nei viaggi lunghi dopo 30-40min spia gialla e la turbina inizia a tagliare. pero francamente di punto del 2001 ne vedo molto molto poche..

[ferste]

Originariamente inviato da Tedturb0

a differenza degli utentu precedenti, la mia esperienza con una corsa dti motore isuzu del 2001 é piuttosto positiva. ancora va ottimamente, dopo 300k km. unico problema la sonda (pare, o forse la turbina). nei viaggi lunghi dopo 30-40min spia gialla e la turbina inizia a tagliare. pero francamente di punto del 2001 ne vedo molto molto poche..

Credibilissimo, mio padre aveva l'Astra F SW, negli anni '90, ed era un gioiellino...credo che il crollo qualitativo ci sia stato dopo l'uscita della terza serie della Corsa, da allora il marchio non è stato lo stesso.

[Charlie Oscar Delta]

la vecchia corsa era una punto. quella "nuova" è una 208.

i singoli casi su auto da milioni di pezzi contano poco. io conosco chi proprio non è interessato all'auto, e con la corsa gpl non ha mai avuto un problema in 10 anni. solo fortuna. del resto se guardate qualche dato serio.. oggi bisognerebbe comprare solo giapponese o pochissime coreane.

[Pkdrone]

edit

[lucusta]

il prezzo della 208-e, da cui deriva, sarà di circa 31.000 euro.
questa costerà sui 29.000.
la stima di 3450km non è distante dalla realtà in utilizzo normale... se non sono 350 saranno 320.
la 208 è dichiarata a 340km in WLTP, 450 in NEDC.
a differenza dei consumi al banco che si fanno sulle auto endotermiche, i WLTP delle auto elettriche sono decisamente più veritieri; il rendimento delle auto elettriche è alto e quello medio reale si avvicina sempre al teorico.
il costo di un'auto si conta nell'arco della vita.
ai 15.000 di una 208 a benzina si dovrebbero conteggiare più di 25.000 euro di manutenzione ordinaria e straordinaria di 8 anni d'uso, l'assicurazione, il bollo...
ad una buona auto elettrica la manutenzione ordinaria e straordinaria (soprattutto la straordinaria) è decisamente basso; bollo è gratis per 5 anni (in alcune regioni per sempre) e si paga la metà per il resto della vita del veicolo, mentre l'assicurazione è generalmente più bassa (anche al 50%)...
la batteria è garantita pe r8 anni.
per tutto quel periodo al massimo l'autonomia può abbassarsi al massimo sui 300km, sennò la devono cambiare.. la questione è che probabilmente durerà più di 20 anni...

insomma, alla fine, sulla lunga, auto e costi nei successivi 8 anni sono inferiori per l'auto elettrica a confronto dell'auto a benzina (e, signori, dopo 8 anni l'auto è arrivata... un'utilitaria al massimo la usi in città e di sicuro non provi ad andarci in vacanza in giro per l'europa, quindi non prendetevi per i fondelli).

se poi si contano anche gli incentivi, ci si risparmia anche.

[ferste]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

la vecchia corsa era una punto. quella "nuova" è una 208.

i singoli casi su auto da milioni di pezzi contano poco. io conosco chi proprio non è interessato all'auto, e con la corsa gpl non ha mai avuto un problema in 10 anni. solo fortuna. del resto se guardate qualche dato serio.. oggi bisognerebbe comprare solo giapponese o pochissime coreane.

Si, proprio le Opel Gpl, buone davvero, vai sui forum dell'Astra, il più fortunato cambia gli iniettori più spesso di quanto fa la revisione.