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Old 05-08-2017, 13:03   #21
andy45
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ma la porta, che è considerata legacy
Mi sembra uno standard ancora estremamente diffuso, da quando sarebbe diventato legacy?

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anche gli hard disk e le schede video non hanno smesso di esistere, ma le porte ide e agp le hanno rimosse.
Il cambio in questo caso è stato di uno a uno, tolto ide messo sata, tolto agp messo pcie...invece nel caso del jack hanno rimosso proprio la porta, se io volessi collegare le cuffie e nel frattempo ricaricare il telefono non posso più farlo.
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Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 18.04 64 Bit Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128
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Old 05-08-2017, 13:36   #22
FunnyDwarf
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A parte che invece credo che il discorso sul togliere la porta l'abbiano capito fondamentalmente tutti, e che si tratta indubbiamente di uno standard diffuso quando si parla di cuffie/auricolari, essa può anche essere considerata legacy ma il punto è un altro: se elimini il vecchio standard lo devi sostituire con qualcosa che offra dei benefici all'utilizzatore finale, se non altro per fargli digerire meglio il - si spera - temporaneo disagio causato dall'incompatibilità dei dispositivi già in suo possesso (e tutto ciò che ne consegue). In questo caso di benefici non ce ne sono, esistono solo le rogne di cui sopra e una peggiore esperienza d'uso, tendenzialmente. Questo su smartphone, in altri dispositivi e per usi più specifici può avere certamente senso.
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Old 05-08-2017, 14:01   #23
andy45
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a parte che no, non è estremamente diffuso, veicolare l'audio si fa in maniera ben diversa ormai, vedi digitale spdif su coassiale poi su ottico, ora via hdmi e via via più su... lo stereo analogico non è rimasto nulla a parte, appunto, il jack da 3 e mezzo, che vogliono abolire.
Per collegare delle cuffie? Usiamo un cannone per sparare ad una mosca .

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appunto, tolto ide messo sata, tolto pci messo agp e poi pcie, tolto jack messo usb-c.. che c'è di assurdo in quello che stanno facendo?
Hanno tolto una porta, non l'hanno sostituita, se la volevano sostituire ci sarebbero state 2 porte usb-c.

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e poi non capisco questo terrore dell'usare le cuffie mentre lo si carica, cioè ormai tutti i telefoni moderni per cui è prevista l'abolizione del jack audio hanno il quick charge e similari che ti caricano il telefono in 50 minuti, anzi anche meno se non si è proprio a zero, quindi voglio dire: anche se per quel tempo di carica non si ascolta spotify o tim music va bene lo stesso eh.. certo che se proprio non si vive e non se ne può fare a meno per il periodo di carica si accetta di usare uno splitter.
Il progresso dovrebbe semplificare le cose, non complicarle, sta moda di togliere le porte proprio non la capisco.
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Old 05-08-2017, 14:22   #24
biometallo
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Originariamente inviato da Pigr8 Guarda i messaggi
apple schifo, la smettesse di fare ca77ate che poi tutti imitano oh wait-
Qualche anno fa era normale pensare che per sostituire la batteria del telefono bastasse rimuovere con la mano lo sportellino sul retro, oggi grazie alla mela possiamo pensare differente™ e troviamo normale che per fare lo stesso il telefono vada inviato in un centro assistenza o se proprio che serva comprare ventose ed altro su internet per poi studiare vari tutorial sul tubo... ah il progresso!

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Originariamente inviato da Pigr8 Guarda i messaggi
il bello è che tanti non hanno ben capito che i produttori non vogliono togliere gli auricolari o le cuffiete, ma la porta, che è considerata legacy
Esatto, qui alla Inc. cool 8 nessuno vuole impedirvi di ascoltare la vostra musica preferita in cuffia, piuttosto vi diamo un buon motivo per buttare via tutti quegli accessori legacy che avete a casa, per poterne comprare di nuovi e più moderni, in più si risparmia anche due o tre centesimi su uno smartphone che costa magari 600 od 800 euro, ovviamente risparmio che comunque il consumatore non vedrà mai... non è un idea meravigliosa?
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anche gli hard disk e le schede video non hanno smesso di esistere, ma le porte ide e agp le hanno rimosse.
Per far si che l'esempio funzioni bisognerebbe avere una sola porta dove decidere se collegare l'hard disk o la scheda video
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Old 05-08-2017, 14:51   #25
Personaggio
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Un comodissimo adattatore esterno. Che non si perde mai.

Io il jack lo uso tutti i giorni... anzi, lo sto usando in questo momento.
Anche questo è vero, ma potrebbe non essere un adattatore, le cuffie analogiche potrebbero avere il connettore integrato non divisibile dal cavo, cioè il cavo finirebbe con una doppia presa USB Type C maschio e USB Type C femmina, uno lo inserisci nel telefono e sull'altro ci inserisci il cavo di alimentazione.
Cmq per dire com è importante il fatto che il Type C abbia cmq l'uscita anlogica, è che già si vedono le stecche selfie con il Type C con Lighting non sarebbe possibile se non mettendo una batteria nelle stecche

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Originariamente inviato da Pigr8 Guarda i messaggi
a parte che no, non è estremamente diffuso, veicolare l'audio si fa in maniera ben diversa ormai, vedi digitale spdif su coassiale poi su ottico, ora via hdmi e via via più su... lo stereo analogico non è rimasto nulla a parte, appunto, il jack da 3 e mezzo, che vogliono abolire.



appunto, tolto ide messo sata, tolto pci messo agp e poi pcie, tolto jack messo usb-c.. che c'è di assurdo in quello che stanno facendo?

e poi non capisco questo terrore dell'usare le cuffie mentre lo si carica, cioè ormai tutti i telefoni moderni per cui è prevista l'abolizione del jack audio hanno il quick charge e similari che ti caricano il telefono in 50 minuti, anzi anche meno se non si è proprio a zero, quindi voglio dire: anche se per quel tempo di carica non si ascolta spotify o tim music va bene lo stesso eh.. certo che se proprio non si vive e non se ne può fare a meno per il periodo di carica si accetta di usare uno splitter.

sempre inteso che non è un patto di sangue tra casa produttrice e acquirente, se non piace il prodotto non lo si compra e va bene lo stesso eh.. ma ritenere questa mossa come eresia lo trovo triste, vabbè ognuno usa la tecnologia come meglio crede.
La mia macchina usa il BT solo per il Telefono, ma per sentire Spotify devo per forza usare il jack audio in, e tra Spotify e Navigatore il telefono deve stare in carica altrimenti dura un ora. Di certo non cambio la macchina per i prossimi 5 anni almeno, quindi per i prossimi 5 anni voglio il jack audio.
Ho anche le cuffie Bose Q25 pagate un occhio della testa per quanto mi riguarda, per fortuna il cavo è un accessorio, si può staccare dalle cuffie, ma finche non uscire il cavo USB Type-C per queste cuffie, continuerò ad avere la necessita del jack analogico, e queste cuffie non le cambierò finche continueranno a funzionare anche passassero 20'anni.
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CPU: Intel i7 7700K 4GHz; GPU: Nvidia GForce GTX1080 8GB (MSI ARMOR 8G); RAM: 2x16GB Corsair Vengeance LPX; SSD: Sandisk 250GB+2TB; HDD: 4TB Seagate Barracuda; MTB: Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7; MNT: Acer Predator 35" Z35P UW-QHD; CASE: Corsair ATX 780T; Raffreddamento CPU: Corsair Hydro H115i 280mm NAS: Synology DS1513+ 30TB; Int: 1000@750Mbps (FTTH Fastweb); TEL: OnePlus Nord 2 5G; Steam: [SMC] BIGC@T
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Old 05-08-2017, 17:04   #26
Piccolo_orso
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Flop è stato il primo è lo sarà anche il secondo!
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Old 05-08-2017, 18:01   #27
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Originariamente inviato da Pigr8 Guarda i messaggi
ok, quindi hai il telefono con es: usb sotto e jack sopra, dove colleghi cavo jack to jack per l'audio e microusb to usb per la carica.. e mi spieghi a te, con questo esempio, cosa cambia avere un telefono che da sotto ha una sola porta usb-c con un cavo che va al caricabatterie e uno al jack della macchina? dai mi sembra davvero traballante come argomentazione
Ho entrami sotto e con USB type-C. Il problema è che con la carica normale il telefono con display acceso navigatore e spotify insieme, consuma più di quanto carica, e quindi si scarica lo stesso. L'unico modo è usare il Quick Charge che però usa tutte connessioni fisiche dell'USB Type-C. Quando usi il quick charge non ci può essere traffico dati ne digitali ne analogici. Se fai come dici te effettuerebbe la carica normale e per me non va bene, non è sufficiente.
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Old 05-08-2017, 18:22   #28
mrdecoy84
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Originariamente inviato da Pigr8 Guarda i messaggi

fino ad ora si è usato questo connettore per veicolare l'audio stereo analogico, ora cambiano connettore, ma questo non vuol dire che le aziende non vogliano più farvi ascoltare la musica o parlare al telefono col cellulare in tasca ma a quanto pare si è sempre li, si pensa bovinamente che "ommioddio mi tolgono il jack delle cuffie come farò ad ascoltare la musica".. ma cosa vi cambia se le cuffie le collegate ad un buchetto rotondo o ad uno rettangolare con angoli stondati?
Caro @pigr8 il senso completo della mia frase non l'hai colto (o non l'hai voluto cogliere) e non te lo sto qui a rispiegare.


Utente Apple?
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Ultima modifica di mrdecoy84 : 05-08-2017 alle 18:27.
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Old 05-08-2017, 21:11   #29
biometallo
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Pigrotto se non si fosse capito il mio post era solo semi serio, francamente non ho voglia di discutere seriamente su questa faccenda, fa troppo caldo e poi in fondo non c'è davvero molto da dire, esistono persone che per vari motivi, documentati nei vari post, preferiscono avere il jack analogico direttamente sulla scocca del proprio telefono e di fronte ad un prodotto che non cerca di venire incontro alle loro esigenze ma invece cerca di imporre quelle dell'azienda esercitano il loro diritto di consumatori nello scegliere altro, tutto qui.
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Old 06-08-2017, 01:22   #30
Bestio
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Io ascolto sempre almeno mezz'oretta di musica a letto prima di addormentarmi, mentre lo smartphone è sotto carica, (a volte e con un paio di cuffie di un certo livello, altre con un paio di casse monitor anch'esse di un carto livello) ed è una cosa di cui proprio non potrei fare a meno.
E collegato alle casse monitor, spesso lo uso anche come sveglia musicale.
Percui un telefono senza JACK non lo comprerei mai, almeno finchè non usciranno un paio di cuffie di qualità audiofila USB-C, magari con amplificatore e DAC HI-FI integrato.
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Ultima modifica di Bestio : 06-08-2017 alle 01:32.
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Old 06-08-2017, 08:19   #31
_Wu-hsin_
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Una piccola domanda.. con lo standard usb-c si possono pilotare delle cuffie passive, o devono essere attive (con dac/ampli integrato)?
_Wu-hsin_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2017, 08:49   #32
Marko#88
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Qualche anno fa era normale pensare che per sostituire la batteria del telefono bastasse rimuovere con la mano lo sportellino sul retro, oggi grazie alla mela possiamo pensare differente™ e troviamo normale che per fare lo stesso il telefono vada inviato in un centro assistenza o se proprio che serva comprare ventose ed altro su internet per poi studiare vari tutorial sul tubo... ah il progresso!
Fermo restando che lo trovo assurdo e che odio che tutti lo facciano...non puoi però criticare velatamente Apple se gli altri produttori non hanno le palle di fare diversamente. Se gli altri sono un branco di pecore senza idee non è colpa di Apple
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2017, 08:50   #33
francesko94
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usb c = futuro

beh almeno hanno la usb C che è standard universale e non la Lightning che funziona solo sugli idevices.
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Old 06-08-2017, 09:07   #34
s0nnyd3marco
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Fermo restando che lo trovo assurdo e che odio che tutti lo facciano...non puoi però criticare velatamente Apple se gli altri produttori non hanno le palle di fare diversamente. Se gli altri sono un branco di pecore senza idee non è colpa di Apple
Vero, quelli da biasimare sono i consumatori che accettano supinamente.
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s0nnyd3marco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2017, 09:52   #35
Marko#88
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Originariamente inviato da s0nnyd3marco Guarda i messaggi
Vero, quelli da biasimare sono i consumatori che accettano supinamente.
Vero. Però i consumatori non hanno la pistola puntata alla tempia, possono comprare o non comprare a seconda delle loro esigenze.
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2017, 11:30   #36
s0nnyd3marco
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Vero. Però i consumatori non hanno la pistola puntata alla tempia, possono comprare o non comprare a seconda delle loro esigenze.
Per me l'assenza del jack cuffie e' un "deal breaker". E' anche vero che per i telefoni punto alla fascia bassa e non ai nexus o iphone, quindi ho abbastanza scelta
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Old 06-08-2017, 12:19   #37
Bestio
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Città: Liguria
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in effetti da lamentarsi ce n"hanno solo gli utenti Apple, che se non vogliono cambiare bandiera sono obbligati a inghiottire il rospo.
Per fortuna su Android c"ė ancora possibilitå di scelta.
Io infatti avevo preso LG G5 proprio per la batteria intercambiabile il DAC B&O.
Ma siccome anche le batterie fisse oramai hanno superato la vita media di uno smartphone posso accettarle, così come potrò accettare la scomparsa del Jack quando anche dall"altra parte ci saranno cuffie e diffusori di ogni fascia USB-C.
Ma il problema degli standard digitali é anche che cambiano. molto in fretta, di USB sono uscite decine di varia, il Jack é quasi tale e quale da piú di un secolo (e forse proprio per questo un tantino obsoleto)
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Ultima modifica di Bestio : 06-08-2017 alle 12:51.
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Old 06-08-2017, 13:24   #38
_Wu-hsin_
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L'usb trasporta dati e un pò di energia elettrica, il jack trasmette un energia tale da far muovere le membrane delle casse/cuffie in modo tale da produrre i suoni richiesti. Il jack è un cavo di potenza, a chi dice che ormai non si usa per via di altri standard digitali.. non ha idea di cosa stia parlando. Il 99,99% degli altoparlanti richiedono un cavo di potenza per essere alimentate ed emettere suoni. Il cavo può partire da un amplificatore esterno (casse passive) o interno (casse attive). l'unico metodo alternativo richiede il trasferimento dell'energia per induzione (ricariche wireless).. usb/cavi coassiali/ottici/ecc ecc, servono solo per mandare i dati al dac/amplificatore.

In linea teorica si potrebbe far portare al cavo usb l'energia in oggetto, poi o tramite adattatori usb/jack o tramite cuffie con attacco usb.. Il tutto per rimuovere il tanto odiato jack, o meglio trasformare il cavo con jack a cavo con usb. Cambia forma e colore ma funzionerà sempre allo stesso modo. Ovviamente il telefono deve avere al suo interno dac/ampli e processori vari.. in caso contrario si devono aggiungere.

Non è una miglioria, è solo un metodo per far spendere più soldi. Non è un miglioramento tecnologico, si passa da usare cuffie passive a cuffie attive (dotate di almeno un piccolo amplificatore presumo.. se non addirittura anche il dac), disponibili da decenni.
_Wu-hsin_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2017, 13:35   #39
biometallo
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Originariamente inviato da _Wu-hsin_ Guarda i messaggi
Una piccola domanda.. con lo standard usb-c si possono pilotare delle cuffie passive, o devono essere attive (con dac/ampli integrato)?
sì dal connettore usb-c può uscire anche il segnale stereo analogico, ovvero basta un adattatore passivo per poter collegare le cuffie, però oltre a dover gestire comunque un aggegio in più c'è la questione segnalata da Personaggio, ovvero che tale modalità non è compatibile con il Quick Charge.


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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
non puoi però criticare velatamente Apple se gli altri produttori non hanno le palle di fare diversamente. Se gli altri sono un branco di pecore senza idee non è colpa di Apple
Vero, però poi ho precisato che quel post era semi serio, cioè speravo che chi lo leggesse potesse godere di almeno una parte del divertimento che ho provato nello scriverlo
biometallo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2017, 15:31   #40
_Wu-hsin_
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Quindi... cambiare un attacco standard senza alcuna miglioria (anzi, si peggiora, le prese usb sono più delicate e costose da sostituire..), rendere buona parte delle cuffie in commercio non adatte, se non comprando un adattatore. Lasciando una sola presa sul telefonino.. Contenti voi :P
_Wu-hsin_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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