Google potrebbe ricevere una nuova multa dall'Unione Europea per via di Android

[s-y]

non sono aspetti che conosco bene, non avendo mai provato, e usando il terminale principalmente come telefono, per lavoro

[fraussantin]

Il root viene concesso solo alle app che vuoi quando lo vuoi ( in teoria, poi bug e malwere a volte fanno da padroni ma li basta non installare app poco note).

Il problema maggiore del root sui terminali comuni é, che non essendo supportato, gli ota non si installano piú e spesso si deve riflashare il fw con co seguente reset.


Cmq il root eccetto che per alcuni adblock non serve a niente ( almeno ad un utente normale)

Ormai esistono app che fanno tutto senza, basta prendersi un cell con una rom bella farcita. Tipo asus, huauei,o altri.

Per le pubblicità adguard premium 8 euro l'anno.

[hockey]

Originariamente inviato da zappy

Un commento italiota.
lo vuoi il welfare?

Ci sarebbe da parlare per 300 pagine per una domanda come questa.
Il welfare è chiaramente una grande conquista dell'umanità, non è questo il punto. Il punto è che in Italia c'è poco welfare e molto, moltissimo clientelismo condito da voto di scambio.

[zappy]

Originariamente inviato da hockey

Ci sarebbe da parlare per 300 pagine per una domanda come questa.
Il welfare è chiaramente una grande conquista dell'umanità, non è questo il punto. Il punto è che in Italia c'è poco welfare e molto, moltissimo clientelismo condito da voto di scambio.

lasciamo perdere che "poco welfare" è una megacazzata...

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

Il root viene concesso solo alle app che vuoi quando lo vuoi ( in teoria, poi bug e malwere a volte fanno da padroni ma li basta non installare app poco note).

ah.
quindi hai un'interfaccia appostia per selezioanre quali app vuoi che girino come root e quali no? sarebbe il bootloader che decide questo?

Cmq il root eccetto che per alcuni adblock non serve a niente ( almeno ad un utente normale)

boh, eliminare i quintali di crapware preinstallato anche, no?

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

ah.
quindi hai un'interfaccia appostia per selezioanre quali app vuoi che girino come root e quali no? sarebbe il bootloader che decide questo?


boh, eliminare i quintali di crapware preinstallato anche, no?

L'app che gestisce il root ( tipo superuser) o l'ui di sistema stessa se lo prevede ti fa scegliere quando e se permettere l'accesso al root ad una app, anche con un popup al momento del bisogno ( funziona tipo un firewall per dire).

Per eliminare il blotwere basta bloccare le app e disattivarle.

Con telefoni da 64, 128 giga, cosa vuoi che siano 50 mega fra tutte..

[aqua84]

ci risiamo... ma nn voglio dilungarmi molto sulla questione monopolio.

il codice sorgente di Android, nella sua forma AOSP (che quindi non include le Google Apps) è liberamente scaricabile da CHIUNQUE, tanto è vero che si trovano migliaia e migliaia di fork-derivate-pseudoderivate di android per altrettanti modelli di smartphone.

se poi questo CHIUNQUE non è in grado di realizzare un sistema completo, smartphone/sistema operativo che sia VERAMENTE in competizione con altri marchi già sul mercato, ma cosa altro deve fare Google??

oltre a dare i sorgenti del suo software, deve magari anche regalare degli sviluppatori ad altre aziende?

detto questo, forse piu che multare Google si dovrebbe multare i produttori (Samsung, Asus, ecc...) che la smettano di rendere sempre piu difficile, se non impossibile, l'installazione di altri sistemi, tramite LOCK vari e garanzie invalidate.

sempre ammesso che sia questo a cui si vuole arrivare.
altrimenti, per me, va anche benissimo che ti compri uno smartphone, ci trovi sopra quello che c'è e quello ti tieni fino a quando non lo cambi.

[hockey]

Originariamente inviato da zappy

lasciamo perdere che "poco welfare" è una megacazzata...

Questa è l'Italia di oggi. Si salvi chi può

[fraussantin]

Originariamente inviato da aqua84

ci risiamo... ma nn voglio dilungarmi molto sulla questione monopolio.

il codice sorgente di Android, nella sua forma AOSP (che quindi non include le Google Apps) è liberamente scaricabile da CHIUNQUE, tanto è vero che si trovano migliaia e migliaia di fork-derivate-pseudoderivate di android per altrettanti modelli di smartphone.

se poi questo CHIUNQUE non è in grado di realizzare un sistema completo, smartphone/sistema operativo che sia VERAMENTE in competizione con altri marchi già sul mercato, ma cosa altro deve fare Google??

oltre a dare i sorgenti del suo software, deve magari anche regalare degli sviluppatori ad altre aziende?

detto questo, forse piu che multare Google si dovrebbe multare i produttori (Samsung, Asus, ecc...) che la smettano di rendere sempre piu difficile, se non impossibile, l'installazione di altri sistemi, tramite LOCK vari e garanzie invalidate.

sempre ammesso che sia questo a cui si vuole arrivare.
altrimenti, per me, va anche benissimo che ti compri uno smartphone, ci trovi sopra quello che c'è e quello ti tieni fino a quando non lo cambi.

Originariamente inviato da aqua84

ci risiamo... ma nn voglio dilungarmi molto sulla questione monopolio.

il codice sorgente di Android, nella sua forma AOSP (che quindi non include le Google Apps) è liberamente scaricabile da CHIUNQUE, tanto è vero che si trovano migliaia e migliaia di fork-derivate-pseudoderivate di android per altrettanti modelli di smartphone.

se poi questo CHIUNQUE non è in grado di realizzare un sistema completo, smartphone/sistema operativo che sia VERAMENTE in competizione con altri marchi già sul mercato, ma cosa altro deve fare Google??

oltre a dare i sorgenti del suo software, deve magari anche regalare degli sviluppatori ad altre aziende?

detto questo, forse piu che multare Google si dovrebbe multare i produttori (Samsung, Asus, ecc...) che la smettano di rendere sempre piu difficile, se non impossibile, l'installazione di altri sistemi, tramite LOCK vari e garanzie invalidate.

sempre ammesso che sia questo a cui si vuole arrivare.
altrimenti, per me, va anche benissimo che ti compri uno smartphone, ci trovi sopra quello che c'è e quello ti tieni fino a quando non lo cambi.

Io posso creare il miglior os del mondo, ma se non mi dai il play store non lo vuole nessuno e nessuno lo comprerà mai.

Infatti le regole google le detta su quello. Vuoi il play store? Ti becchi tutto il paccozzo google, e non ci metti altri store, e non devi fare root, e non devi mettete adblock.

Diversamente lo rilasci senza, ma poi uno deve sbattersi per mettercelo in maniera clandestina.

[Mparlav]

Originariamente inviato da aqua84

ci risiamo... ma nn voglio dilungarmi molto sulla questione monopolio.

il codice sorgente di Android, nella sua forma AOSP (che quindi non include le Google Apps) è liberamente scaricabile da CHIUNQUE, tanto è vero che si trovano migliaia e migliaia di fork-derivate-pseudoderivate di android per altrettanti modelli di smartphone.

se poi questo CHIUNQUE non è in grado di realizzare un sistema completo, smartphone/sistema operativo che sia VERAMENTE in competizione con altri marchi già sul mercato, ma cosa altro deve fare Google??

oltre a dare i sorgenti del suo software, deve magari anche regalare degli sviluppatori ad altre aziende?

detto questo, forse piu che multare Google si dovrebbe multare i produttori (Samsung, Asus, ecc...) che la smettano di rendere sempre piu difficile, se non impossibile, l'installazione di altri sistemi, tramite LOCK vari e garanzie invalidate.

sempre ammesso che sia questo a cui si vuole arrivare.
altrimenti, per me, va anche benissimo che ti compri uno smartphone, ci trovi sopra quello che c'è e quello ti tieni fino a quando non lo cambi.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1492_it.htm

Nella comunicazione degli addebiti inviata oggi (aprile 2016) la Commissione sostiene che Google ha violato le norme antitrust dell'Unione:

- per l'obbligo ai fabbricanti di preinstallare Google Search e il browser Google Chrome e di impostare Google Search come motore di ricerca predefinito sui loro dispositivi, come condizione per poter concedere in licenza determinate applicazioni di cui Google detiene i diritti;
- per il divieto ai fabbricanti di vendere dispositivi mobili intelligenti che utilizzano sistemi operativi concorrenti basati sul codice sorgente aperto Android;
- per l'offerta di incentivi finanziari ai fabbricanti e agli operatori di reti mobili affinché preinstallino esclusivamente Google Search sui loro dispositivi.

[aqua84]

Originariamente inviato da fraussantin

Io posso creare il miglior os del mondo, ma se non mi dai il play store non lo vuole nessuno e nessuno lo comprerà mai.

Infatti le regole google le detta su quello. Vuoi il play store? Ti becchi tutto il paccozzo google, e non ci metti altri store, e non devi fare root, e non devi mettete adblock.

Diversamente lo rilasci senza, ma poi uno deve sbattersi per mettercelo in maniera clandestina.

c'è lo store di Amazon, c'è F-Droid, ecc...

adesso puoi metterti a creare il miglior OS del mondo, buona fortuna.

[fraussantin]

Si ma senza play store non se lo compra nessuno.

[Mparlav]

Originariamente inviato da fraussantin

Io posso creare il miglior os del mondo, ma se non mi dai il play store non lo vuole nessuno e nessuno lo comprerà mai.

Infatti le regole google le detta su quello. Vuoi il play store? Ti becchi tutto il paccozzo google, e non ci metti altri store, e non devi fare root, e non devi mettete adblock.

Diversamente lo rilasci senza, ma poi uno deve sbattersi per mettercelo in maniera clandestina.

E' anche peggio: vuoi il Play Store o una qualsiasi singola applicazione Google?
Devi mettere tutte le Gapps, devi mettere Google Search come predefinito, non puoi vendere altri dispositivi AOSP.

Questa è l'accusa di oltre 1 anno fa'.
Vedremo ora come andrà a finire.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Mparlav

- per il divieto ai fabbricanti di vendere dispositivi mobili intelligenti che utilizzano sistemi operativi concorrenti basati sul codice sorgente aperto Android;

Detto così non è propriamente vero, google proibisce di usare android per farne una base incompatibile con le applicazioni esistenti e questo è del tutto doveroso ma non vieta di usare android e farci i propri comodi. Xiaomi e amazon sono due esempi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Detto così non è propriamente vero, google proibisce di usare android per farne una base incompatibile con le applicazioni esistenti e questo è del tutto doveroso ma non vieta di usare android e farci i propri comodi. Xiaomi tanto per dirne una, in cina lo commercializza pulito da ogni riferimento di google.

Xiaomi non vende in Europa.
In Cina non c'è questo problema.

L'accusa è che se un produttore crea un dispositivo AOSP in Europa, con store vattelapesca e ricerca duckduckgo, non puoi vendere altri dispositivi con Gapps e Play store.
Quanti altri produttori vedi che possono permettersi quello che fa' Amazon? (fork Android, il suo store, il suo motore di ricerca, musica, cloud, etc etc)
E ricordiamo che Amazon è fallito miseramente con gli smartphone e con tablet "galleggia" sul 7-8% di market share.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Mparlav

Xiaomi non vende in Europa.
In Cina non c'è questo problema.

L'accusa è che se un produttore crea un dispositivo AOSP in Europa, con store vattelapesca e ricerca duckduckgo, non puoi vendere altri dispositivi con Gapps e Play store.
Quanti altri produttori vedi che possono permettersi quello che fa' Amazon? (fork Android, il suo store, il suo motore di ricerca, musica, cloud, etc etc)
E ricordiamo che Amazon è fallito miseramente con gli smartphone e con tablet "galleggia" sul 7-8% di market share.

Sugli altri punti, io sono perfettamente d'accordo con la multa, sul punto che nessuno possa creare un android parallelo ed incompatibile con le app, beh questo è doveroso e legittimo. Sarebbe stata la morte della piattaforma se fosse stato possibile.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Mparlav

E' anche peggio: vuoi il Play Store o una qualsiasi singola applicazione Google?
Devi mettere tutte le Gapps, devi mettere Google Search come predefinito, non puoi vendere altri dispositivi AOSP.

Questa è l'accusa di oltre 1 anno fa'.
Vedremo ora come andrà a finire.

Basterebbe mettere una sorta di ballot screen al primo avvio, facendo scegliere quali app Google installare o eventualmente consentire la rimozione come qualsiasi app.

Per dire, Google Play Music, Google Play Video, Google Play Film e altre app inutili ne faccio volentieri a meno.

L'unica fatta discretamente bene è Maps, le altre non è che siano sto granché, stessa Gmail, con account terzi ho 2 notifiche per messaggio

Comunque rimane il fatto che già oggi alcuni produttori fanno il bello e cattivo tempo sul supporto offerto in termini di aggiornamenti di piattaforma/sicurezza, etc, etc... su quello bisognerebbe migliorare.

E possibilmente garantire di default politiche della privacy opt-in (già in parte hanno fatto un discreto lavoro con il modello di permessi da Android 6).

[Mparlav]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Sugli altri punti, io sono perfettamente d'accordo con la multa, sul punto che nessuno possa creare un android parallelo ed incompatibile con le app, beh questo è doveroso e legittimo. Sarebbe stata la morte della piattaforma se fosse stato possibile.

Più che altro significa la morte del produttore, anche se ti chiami Samsung.

[Mparlav]

Originariamente inviato da WarDuck

Basterebbe mettere una sorta di ballot screen al primo avvio, facendo scegliere quali app Google installare o eventualmente consentire la rimozione come qualsiasi app.

Per dire, Google Play Music, Google Play Video, Google Play Film e altre app inutili ne faccio volentieri a meno.

L'unica fatta discretamente bene è Maps, le altre non è che siano sto granché, stessa Gmail, con account terzi ho 2 notifiche per messaggio

Comunque rimane il fatto che già oggi alcuni produttori fanno il bello e cattivo tempo sul supporto offerto in termini di aggiornamenti di piattaforma/sicurezza, etc, etc... su quello bisognerebbe migliorare.

E possibilmente garantire di default politiche della privacy opt-in (già in parte hanno fatto un discreto lavoro con il modello di permessi da Android 6).

Penso che arriveremo a quello: Google riceverà una multa e la diffida per Gapps disinstallabili separatamente e nessuna inibizione per i produttori per realizzare AOSP utilizzando altri motori di ricerca, browser, etc etc.

La maggior parte degli utenti non disinstallerà le apps Google e non comprerà smartphone senza Play Store, ma quei pochi che vorranno farlo, saranno più contenti.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Mparlav

Più che altro significa la morte del produttore, anche se ti chiami Samsung.

Oggi, se non avesse applicato queste politiche negli ultimi 7 anni, sarebbe stata l'apocalisse.