Tesla Model S P100D, nuovo record di accelerazione in Ludicrous+ mode

[RaZoR93]

Originariamente inviato da HwWizzard

Beh anche adesso il problema è quello di immagazzinare... tra la 65 e la 90 passano 50000€ di differenza di prezzo.... e sono tutti in batterie.
Quindi ad oggi la Tesla è una macchina per le piccole e medie città e stop.

Sono tutti in Gross Profit. I costi delle celle 18650 di Tesla non sono così elevati.
Inoltre la versione da 60kWh in realtà usa una batteria da 75kWh limitata via software a circa 62kWh reali.
Infine vorrei far notare che Tesla ha 2 versioni della batteria da 100kWh, una versione "Performance", che parte da 160K€, e una standard, a 118k€. La versione standard ha persino più range.

Per farla breve, Tesla ha sicuramente un margine vicino o superiore al 40% sulle sue top di gamma.

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Morphina19

Non sapevo di queste maiale che fanno 0-100 km/h in 2 secondi...

Le Porche 918 o le 918 Porche?

[blobb]

Originariamente inviato da Apix_1024

be be è l'unico che offra vetture full-elettriche ed anche belle da vedere. che poi l'autonomia sia ancora un pelo bassa, che ci siano poche colonnine di distribuzione etc ti dò ragione.
ma il tutto è legato al fatto che il mondo dell'auto evolve solo quando c'è la necessità impellente. altrimenti vige il detto: "abbiamo sempre fatto così"... e ne so qualcosa visto che lavoro in un settore molto vicino a quello dell'auto...

mha veramente la leaf non è male come linea e quest'anno esce la golf elettrica
che se permetti è un po piu bellina della model 3

[blobb]

Originariamente inviato da pippo0312

Forse perche' non c'erano le infrastrutture necessarie a produrre e distribuire e immagazzinare la quantita' di energia elettrica necessaria ?
Oggi molte delle problematiche di meta' dell'800 sono risolte o risolvibili con relativa semplicita'...

Ma poi quale sarebbe l'alternativa ? Continuare col petrolio per i prossimi 100 anni ?

a me non pare siano cosi risolvibili, tipo il tempo di ricarica, ma sopratutto
vedo molte difficoltà per chi vive in citta, perchè per ora o hai il garage o gestire una macchina elettrica diventa problematico

[blobb]

Originariamente inviato da pippo0312

Certo, non dico che la tesla sia pronta per essere la macchina "del popolo".
C'e' ancora parecchio da fare, soprattutto in termini di ricerca sugli accumulatori.

In altri paesi comunque, dove i supercharger sono molto piu' diffusi, c'e' gia' gente che usa la tesla come auto principale per i propri spostamenti.
E sembra ne siano anche soddisfatti.

E poi vuoi mettere anche l'autopilot, il software avanzato, etc

Se oggi avessi 100k euro da buttare in una automobile, credo che li metterei su una Tesla piuttosto che su una qualche ammiraglia tedesca, se non altro per provare qualcosa di radicalmente diverso

guarda io ho visto qualche filmato sul tubo... fare un viaggio lungo è un semi incubo, devi calcolare tutto il percorso e non sgarrare altrimenti rimani a piedi
(ad alcuni è successo) e parliamo degli usa dove le colonnine sono parecchie..

[HwWizzard]

Originariamente inviato da pippo0312

Certo, non dico che la tesla sia pronta per essere la macchina "del popolo".
C'e' ancora parecchio da fare, soprattutto in termini di ricerca sugli accumulatori.

In altri paesi comunque, dove i supercharger sono molto piu' diffusi, c'e' gia' gente che usa la tesla come auto principale per i propri spostamenti.
E sembra ne siano anche soddisfatti.

E poi vuoi mettere anche l'autopilot, il software avanzato, etc

Se oggi avessi 100k euro da buttare in una automobile, credo che li metterei su una Tesla piuttosto che su una qualche ammiraglia tedesca, se non altro per provare qualcosa di radicalmente diverso

Guarda ho scritto il mio pensiero da utente Tra le altre macchine in famiglia c'è anche la Model S. E si in città medie come quella dove vivo e dove non hai problemi di parcheggio è sicuramente comoda (se hai il garage dove ricaricarla la notte) ma appena si pone il problema di affrontare un viaggio oltre i 300km non la puoi considerare a meno che tu non abbia molto tempo libero! Le autonomie che ti danno sul sito sono calcolate in condizioni ottimali lanciato a 110 in autostrada sulla pianura padana o in texas e senza traffico con condizioni atmosferiche che non necessitano ne di riscaldamento ne dell'aria condizionata.
Nella realtà a 130-140kmh con condizionatore o riscaldamento la 90 non fa più di 300km. Un mio amico ha la 100 e sono circa 50km in più. E purtroppo fuori è un mese che le strade sono innevate ma appena possibile voglio provare questa modalità. Sulla mia non c'è
Quindi siccome per lavoro faccio almeno 8-10000km al mese quando mi sposto fuori città la cara vecchia ammiraglia tedesca è ancora oggi il top, e lo sarà ancora a lungo e aggiungerei anche il fatto che puoi viaggiare a 160-180kmh dove la Tesla ti muore dopo neanche 200km. Poi ci sono anche hybrid ma non ne ho capito il motivo visto che la versione diesel ti costa uguale come gestione.

Originariamente inviato da blobb

guarda io ho visto qualche filmato sul tubo... fare un viaggio lungo è un semi incubo, devi calcolare tutto il percorso e non sgarrare altrimenti rimani a piedi
(ad alcuni è successo) e parliamo degli usa dove le colonnine sono parecchie..

Esatto! Se vai a spasso o in vacanza e pianifichi il viaggio in modo da fare fermate ogni 200-300km per un paio d'ore per visitare una città.... allora ok. Ma per il resto lasciamo stare!

[Ork]

c'è da ammettere che ottiene un risultato del genere con un prezzo tutto sommato contenuto. Capisco che già da 0-70 la ferrari la ferrari la batte, ma quanto costa la ferrari? che poi non è neanche omologata per circolare per strada..

[Ork]

Originariamente inviato da Morphina19

Non sapevo di queste maiale che fanno 0-100 km/h in 2 secondi...

[greyhound3]

Originariamente inviato da Apix_1024

dare tempo al tempo? quanto c'è voluto per arrivare a questa situazione con gli endotermici? svariati anni. con gli elettrici nello stesso lasso di tempo saremo alle "macchine volanti" tipo ritorno al futuro.
il fatto che si punti continuamente il dito contro Tesla è snervante perché è l'unico marchio che stia innovando e di gran carriera. non fosse stato per loro tutte le altre case dell'elettrico/ibrido se ne sarebbero bellamente sbattute le sbelotas
il tutto imho.

Aridaglie...
Infarcire l auto di elettronica =/= innovazione

[pippo0312]

Originariamente inviato da HwWizzard

Guarda ho scritto il mio pensiero da utente Tra le altre macchine in famiglia c'è anche la Model S. E si in città medie come quella dove vivo e dove non hai problemi di parcheggio è sicuramente comoda (se hai il garage dove ricaricarla la notte) ma appena si pone il problema di affrontare un viaggio oltre i 300km non la puoi considerare a meno che tu non abbia molto tempo libero! Le autonomie che ti danno sul sito sono calcolate in condizioni ottimali lanciato a 110 in autostrada sulla pianura padana o in texas e senza traffico con condizioni atmosferiche che non necessitano ne di riscaldamento ne dell'aria condizionata.
Nella realtà a 130-140kmh con condizionatore o riscaldamento la 90 non fa più di 300km. Un mio amico ha la 100 e sono circa 50km in più. E purtroppo fuori è un mese che le strade sono innevate ma appena possibile voglio provare questa modalità. Sulla mia non c'è
Quindi siccome per lavoro faccio almeno 8-10000km al mese quando mi sposto fuori città la cara vecchia ammiraglia tedesca è ancora oggi il top, e lo sarà ancora a lungo e aggiungerei anche il fatto che puoi viaggiare a 160-180kmh dove la Tesla ti muore dopo neanche 200km. Poi ci sono anche hybrid ma non ne ho capito il motivo visto che la versione diesel ti costa uguale come gestione.

Si, condivido queste considerazioni. Il vero problema di queste macchine e' l'autonomia, su questo non si puo' discutere.
La mia idea e' che con la diffusione delle auto elettriche aumentino anche gli sforzi per cercare sistemi di immagazzinamento dell'energia piu' efficienti di quelli attuali.
Basterebbe riuscire a guadagnare un fattore due o tre (a parita' di volume e peso degli accumulatori) e l'autonomia sarebbe confrontabile con le auto tradizionali.

Visto che puoi utilizzare una model S voglio farti una domanda. Se l'autonomia invece di 300 km fosse di 900 km continueresti a preferire l'ammiraglia tedesca ?

[blobb]

Originariamente inviato da HwWizzard

Guarda ho scritto il mio pensiero da utente Tra le altre macchine in famiglia c'è anche la Model S. E si in città medie come quella dove vivo e dove non hai problemi di parcheggio è sicuramente comoda (se hai il garage dove ricaricarla la notte) ma appena si pone il problema di affrontare un viaggio oltre i 300km non la puoi considerare a meno che tu non abbia molto tempo libero! Le autonomie che ti danno sul sito sono calcolate in condizioni ottimali lanciato a 110 in autostrada sulla pianura padana o in texas e senza traffico con condizioni atmosferiche che non necessitano ne di riscaldamento ne dell'aria condizionata.
Nella realtà a 130-140kmh con condizionatore o riscaldamento la 90 non fa più di 300km. Un mio amico ha la 100 e sono circa 50km in più. E purtroppo fuori è un mese che le strade sono innevate ma appena possibile voglio provare questa modalità. Sulla mia non c'è
Quindi siccome per lavoro faccio almeno 8-10000km al mese quando mi sposto fuori città la cara vecchia ammiraglia tedesca è ancora oggi il top, e lo sarà ancora a lungo e aggiungerei anche il fatto che puoi viaggiare a 160-180kmh dove la Tesla ti muore dopo neanche 200km. Poi ci sono anche hybrid ma non ne ho capito il motivo visto che la versione diesel ti costa uguale come gestione.



Esatto! Se vai a spasso o in vacanza e pianifichi il viaggio in modo da fare fermate ogni 200-300km per un paio d'ore per visitare una città.... allora ok. Ma per il resto lasciamo stare!

meno male finalmente un commento di una persona che ha realmente usato questa automobile, per curiosità vivi all'estero immagino

[Manublade]

Riporto una considerazione fatta da altri ma che trovo realistica.

Un domani tante colonnine di ricarica in strada e, quindi, anche se non hai un garage puoi prenderti una elettrica.

Torni la sera tardi dal lavoro e la metti in carica che l'indomani hai tanta strada da fare.

Che come faccio a impedire al ragazzino st..nzo di staccarmi la spina alle 2 di notte e scoprirlo solo al mattino quando la macchina non ha carica sufficiente per portami dove devo andare?

Che se anche la macchina è intelligente e mi manda un sms io alle due di notte dormo e non lo sento il telefono!

[HwWizzard]

Originariamente inviato da pippo0312

Si, condivido queste considerazioni. Il vero problema di queste macchine e' l'autonomia, su questo non si puo' discutere.
La mia idea e' che con la diffusione delle auto elettriche aumentino anche gli sforzi per cercare sistemi di immagazzinamento dell'energia piu' efficienti di quelli attuali.
Basterebbe riuscire a guadagnare un fattore due o tre (a parita' di volume e peso degli accumulatori) e l'autonomia sarebbe confrontabile con le auto tradizionali.

Visto che puoi utilizzare una model S voglio farti una domanda. Se l'autonomia invece di 300 km fosse di 900 km continueresti a preferire l'ammiraglia tedesca ?

Beh con 900km reali a velocità da codice stradale in condizioni di caldo o freddo sicuramente ti risolve il problema. Coprono abbondantemente l'utilizzo abituale e starebbero stretti solo in rare occasioni, ma con viaggio così lunghi ti fermi comunque a mangiare a con 60-90min di sosta ti ricarichi quello che ti basta per arrivare a destinazione visto che oltre i 1300km in una giornata sono duri da fare.
Allora il discorso si sposterebbe su ciò che la macchina in se ti offre, e ad oggi pur essendo la tesla molto interessante dà ancora la sensazione di giocattolo hi tech rispetto alla mia A8. certo l'autopilota, il mega tablet etc ma non hai altre cose fondamentali se ti trovi alla guida come la percezione della strada sullo sterzo, le finiture interne sono inferiori sulla Tesla, l'insonorizzazione pure, tutto è fatto per risparmiare peso e anche i sedili non sono le poltrone comode che hai sulla tedesca etc. Tutto è un compromesso ma costa come l'altra che di compromessi non ne ha. Ovviamente questo è il mio punto di vista, che può essere condiviso o meno visto che i gusti personali non sono argomento di discussione.
Poi quella che abbiamo la usa principalmente mio padre che oramai si sposta solo casa-ufficio-casa e per lui il problema autonomia non si pone.
Poi è comoda la sera se vai fuori a far baldoria e fai lo sborone con gli amici chiamandola all'uscita del locale e gli dici di portarti a casa dal sedile del passeggero.... ma queste son cazzate che non andrebbero fatte

Originariamente inviato da blobb

meno male finalmente un commento di una persona che ha realmente usato questa automobile, per curiosità vivi all'estero immagino

Si vivo all'estero. L'ha presa mio padre più per curiosità che altro, io ero sicuro che me l'avrebbe sbolognata dopo 1 settimana e invece sono già 6 mesi che la utilizza quasi quotidianamente. C'è poi mia moglie che rompe per la Model X, ma sono ancora dubbioso.

[pippo0312]

Originariamente inviato da Manublade

Riporto una considerazione fatta da altri ma che trovo realistica.

Un domani tante colonnine di ricarica in strada e, quindi, anche se non hai un garage puoi prenderti una elettrica.

Torni la sera tardi dal lavoro e la metti in carica che l'indomani hai tanta strada da fare.

Che come faccio a impedire al ragazzino st..nzo di staccarmi la spina alle 2 di notte e scoprirlo solo al mattino quando la macchina non ha carica sufficiente per portami dove devo andare?

Che se anche la macchina è intelligente e mi manda un sms io alle due di notte dormo e non lo sento il telefono!

Credo che la soluzione sia che la spina non si possa staccare senza utilizzare la chiave o il telecomando della macchina in carica.
Chiaramente il ragazzino stronzo puo' sempre spaccare tutto, compreso la colonnina, la presa etc... ma quello puo' farlo anche adesso e spacccarti i vetri, rigarti a macchina etc...
Il vandalismo e gli stupidi ci saranno sempre

[pippo0312]

Originariamente inviato da HwWizzard

Beh con 900km reali a velocità da codice stradale in condizioni di caldo o freddo sicuramente ti risolve il problema. Coprono abbondantemente l'utilizzo abituale e starebbero stretti solo in rare occasioni, ma con viaggio così lunghi ti fermi comunque a mangiare a con 60-90min di sosta ti ricarichi quello che ti basta per arrivare a destinazione visto che oltre i 1300km in una giornata sono duri da fare.
Allora il discorso si sposterebbe su ciò che la macchina in se ti offre, e ad oggi pur essendo la tesla molto interessante dà ancora la sensazione di giocattolo hi tech rispetto alla mia A8. certo l'autopilota, il mega tablet etc ma non hai altre cose fondamentali se ti trovi alla guida come la percezione della strada sullo sterzo, le finiture interne sono inferiori sulla Tesla, l'insonorizzazione pure, tutto è fatto per risparmiare peso e anche i sedili non sono le poltrone comode che hai sulla tedesca etc. Tutto è un compromesso ma costa come l'altra che di compromessi non ne ha. Ovviamente questo è il mio punto di vista, che può essere condiviso o meno visto che i gusti personali non sono argomento di discussione.
Poi quella che abbiamo la usa principalmente mio padre che oramai si sposta solo casa-ufficio-casa e per lui il problema autonomia non si pone.
Poi è comoda la sera se vai fuori a far baldoria e fai lo sborone con gli amici chiamandola all'uscita del locale e gli dici di portarti a casa dal sedile del passeggero.... ma queste son cazzate che non andrebbero fatte



Si vivo all'estero. L'ha presa mio padre più per curiosità che altro, io ero sicuro che me l'avrebbe sbolognata dopo 1 settimana e invece sono già 6 mesi che la utilizza quasi quotidianamente. C'è poi mia moglie che rompe per la Model X, ma sono ancora dubbioso.

Ok, grazie per la tua esternazione
Infatti la mia idea della tesla e' di avercela come auto per divertirsi e provare qualcosa di nuovo. Qui si parla di scelte "di lusso", o giocattoli di lusso, se preferisci...
Sono anche d'accordo con te che a livello di finiture le tedescone sono migliori.
E' chiaro che se devi utilizzarla per lavoro una bella, solida audi A8 e' molto piu' adeguata alla situazione attuale!

[Scasc]

100kWh (energia).
0.2kWh/Km=500km (autonomia).
0.5kWh/kg=200kg (peso).
50euro/kg=10000euro (costo).
200kW (potenza di ricarica)=30minuti (tempo di ricarica).
Colonnine negli autogrill @ 200kW.
Ricarica notturna in garage @ 2.5kW.
20kWh per notte*7 notti a settimana =140kWh/settimana =700km/settimana =35000km/anno solo dal garage.
1000 ricariche=500000 km = 10/15 anni (vita batteria, poi riciclo materiali, un motore elettrico gira per milioni di chilometri senza manutenzione, esempio quelli dei treni, l'auto pure se è ben fatta non come le attuali utilitarie).

700km/settimana=60km/giorno*5 giorni (casa/lavoro) + 400km (gita weekend).
Per andare da Milano in Puglia e "tornare al paesello" in estate, si ricarica alle colonnine in autogrill (fuori non servono, se si fanno più di 500km in autostrada ci si passa, autogrill prende un equo compenso del 20/50% aggiuntivo al costo dell'energia, se noi non vogliamo dargli l'obolo allora sulle lunghe percorrenze ci sono anche altri mezzi di trasporto) mentre ci si fa uno spuntino con un Camogli o con il frittatone di cipolle portato da casa (au auto come le Tesla, progettate fin dall'inizio come elettriche, il baule non è un problema).
Tutto con una sola auto che fa 40000/50000 km/anno.

Per dare un senso delle grandezze in gioco, convertiamo tutto alle dimensioni del nostro telefonino, dividendo per 10000.
10Wh (energia).
0.5Wh/g=20g (peso).
5cent/g=1euro (costo).
20W (potenza di ricarica)=30minuti (tempo di ricarica).
1000 ricariche = 3 anni (vita telefonino, poi diventa obsoleto e finisce da qualche parte ad inquinare).

Ovviamente non ci siamo ancora ma non siamo lontani (diverse grandezze per il telefonino risentono negativamente di parti fisse o non ricorrenti, soprattutto il prezzo), secondo me ci arriviamo in 5 anni.

Altre precondizioni (già abbastanza verificate in molte nazioni più civili, un po' meno da noi):
- energia elettrica notturna economica, affidabile e "carbon free" (esempio nucleare che, col concetto del "non si butta via nulla", potrebbe anche fornire il riscaldamento diurno e l'acqua potabile dal mare).
- garage con presa elettrica sul contatore dell'alloggio (non condominio...) a diffusione "mainstream" invece che "elite".
- le colonnine in autogrill sono l'ultimo dei problemi, se autogrill e simili ci vedono il business (ora sono abbastanza in crisi, chi si compra ancora benzina in autostrada???), ci si ficcano.

Io personalmente alle condizioni sopra l'elettrica me la compro e butto via pistoni, olio, cinghia di distribuzione, polveri sottili e altre amenità.

[rockroll]

Originariamente inviato da Apix_1024

http://www.automoto.it/news/-anche-i...arburante.html

gli endotermici cosa possono vantare invece?

Ed hai dimenticato di dire che i motori a benzina, al netto dello spreco del 20% per raffreddamento cui ti riferisci, trasformano ben che vada solo il 35% dell'energia di alimentazione in energia meccanica, contro oltre il 90% per i motori elettrici!

I motori endotermici, per lo meno a pistoni, sono in fin dei conti un progetto di 150 anni fa, con poche evoluzioni di contorno e nessuna di base. Eppure ci si sforza ancora di migliorare, in modo praticamente marginale, un'inefficienza di questo livello, raschiando pressochè inutilmente il fondo del barile. Sono degli strumenti per altro utilissimi ad aumentare l'Entropia dell'Universo...!

[rockroll]

Originariamente inviato da pippo0312

L'accelerazione e' circa 1.2g, effettivamente pochi riusciranno a non vomitare

Che dici? Sono accelerazioni (ovvero decelerazioni, l'effetto fisiologico è lo stesso) che in energiche frenate superi ampiamente anche con un'utilitaria.
Gli astronauti sono addestrati a sopportare 6g per vari minuti senza vomitare. Questo 1,2g ti comporta praticamente l'effetto fisiologico di sederti per 2.3 secondi su un sedile inclinato verso l'alto di una cinquantina di gradi, poco di più (se sei pignolo, immagina di essere inclinato di circa 60° e pesare un 20% in più).
Io quando mi dondolo sulle gambe posteriori di una sedia mi avvicino a queste condizioni, ma normalmente non vomito.

[Marko#88]

Originariamente inviato da blobb

mha veramente la leaf non è male come linea e quest'anno esce la golf elettrica
che se permetti è un po piu bellina della model 3

Il bello è soggettivo, a me la Golf fa schifo per esempio.

[Marko#88]

Originariamente inviato da rockroll

Che dici? Sono accelerazioni (ovvero decelerazioni, l'effetto fisiologico è lo stesso) che in energiche frenate superi ampiamente anche con un'utilitaria.
Gli astronauti sono addestrati a sopportare 6g per vari minuti senza vomitare. Questo 1,2g ti comporta praticamente l'effetto fisiologico di sederti per 2.3 secondi su un sedile inclinato verso l'alto di una cinquantina di gradi, poco di più (se sei pignolo, immagina di essere inclinato di circa 60° e pesare un 20% in più).
Io quando mi dondolo sulle gambe posteriori di una sedia mi avvicino a queste condizioni, ma normalmente non vomito.

A parte il fatto che in fisica non credo esista la decelerazione, si parla di accelerazione negativa....ma potrei sbagliare.
Comunque 1.2G sono d'accordo non sia assurdo come valore ma non li superi AMPIAMENTE con un'utilitaria.