Wozniak sfata il mito del "garage" di Apple

[hardwarestrider]

Originariamente inviato da ventuc86

Ma qualcuno ha mai creduto alla favola del garage? Un'azienda non può nascere in un garage, magari da li parte l'idea, ma dalla seconda settimana hai bisogno di un posto serio in cui lavorare, attrezzature (e infatti devono dire grazie ai lab di HP) e soprattutto soldi...

Certo che l'idea del garage è romantica, ma non funziona così

A me sorprende di più che HP abbia permesso a Wozniak di lavorare a progetti non attinenti all'azienda, fosse anche nel tempo libero di Woz!

[Gnaffer]

Originariamente inviato da hardwarestrider

A me sorprende di più che HP abbia permesso a Wozniak di lavorare a progetti non attinenti all'azienda, fosse anche nel tempo libero di Woz!

Forse all'epoca erano diverse le cose. Oggi queste multinazionali quando ti assumono diventi letteralmente una loro proprietà. Se ti metti a scrivere anche solo una riga di codice di qualunque cosa (videogame, sw, sito web, anche solo per dare una mano all'amico e la suo blog sfigato della domenica), ebbene quella singola riga è di proprietà intellettuale dell'azienda. Poi la tua mail privata viene controllata. E' qualcosa di alluccinante e lo dico per certo perchè conosco una persona che ci lavora.

Quindi secondo me negli anni 70-80 non era così, forse hanno cominciato ad esserlo proprio dopo aver visto queste cose.

[tony73]

Originariamente inviato da Simonex84

garage, cubicle, bagno pubblico, ma chissene dove l'hanno realmente fatto, sta di fatto però che questi due geni hanno rivoluzionato l'informatica di consumo

L'informatica "di consumo" l'ha rivoluzionata Jack Tramiel (lo conosceranno in 3 se va bene) e i suoi home computer entrati REALMENTE in tutte le case nel mondo, e grazie anche a geni "dimenticati" (in questo caso totalmente sconosciuto aimè ) come Jay Miner padre di Amiga, macchina che ha dato via a tutto l'adaraban che conosciamo oggi. Apple ha indicato la via, ma vuoi per la distribuzione per forza di cose limitata, vuoi per i prezzi, era troppo presto per entrare nelle case.

E pensare che in ITALIA e in mezza Europa sino a i primi anni '90 Steve Jobs e compagnia cantante non lo conosceva praticamente nessuno, adesso è il Dio che tutto ha creato e tutto creerà... Proprio strano il mondo

[tony73]

Originariamente inviato da Simonex84

forse ti scordi dell'Apple 1, universalmente riconosciuto come il primo PERSONAL computer, Gates con il suo bel Windows (con interfaccia grafica copiata da Apple) è arrivato qualche anno dopo, dovresti rileggerli te i libri di storia.

Io nel frattempo controllo sul vocabolario la parola "haters"

E no caro, il primo Personal Computer della storia è la Programma 101 della (fù) nostra Olivetti, dai una ripassatina pure te vai

PS.

E Apple ha copiato da Xerox, 1-1 palla al centro.

[prra]

ma quando dice che nel garage non facevano nulla di produttivo significa che ci si andavano a fumare le canne?

[mymo]

Originariamente inviato da alexdal

Chissa se anche altre aziende non sono nate in Garage:

anche i signori Hewlett e Packard iniziarono in un Garage e fondarono l'HP
Bezos nel 1994 fondo Amazon in un garage
Page e Brin nel 98 in un garage iniziarono Google
Harley e Davinson...ecc


Microsoft non ha potuto iniziare in un Garage perché a quel tempo avevano bisogno di programmare in un centro di calcolo.

Facebook in una camera di un college

e infatti nessuno di loro iniziò veramente in un garage. è una storia conosciuta da lungo tempo, ma tutti soccombiamo alla bellezza di un racconto mitologico

http://www.thisamericanlife.org/radi...535/transcript

[Starise]

Originariamente inviato da tony73

L'informatica "di consumo" l'ha rivoluzionata Jack Tramiel (lo conosceranno in 3 se va bene) e i suoi home computer entrati REALMENTE in tutte le case nel mondo, e grazie anche a geni "dimenticati" (in questo caso totalmente sconosciuto aimè ) come Jay Miner padre di Amiga

Originariamente inviato da tony73

E no caro, il primo Personal Computer della storia è la Programma 101 della (fù) nostra Olivetti, dai una ripassatina pure te vai

Sarà stato pure il primo ma non ce l'aveva nessuno. Il Commodore VIC prima e 64 poi hanno cambiato la storia dell'informatica più di tutto il resto. Apple era una una roba costosa da professionisti, il Commodore invece si diffuse davvero in massa. Tra l'altro essendo una macchina da smanettoni credo che ci sia cresciuta un'intera generazione di smanettoni programmatori che ha mosso i primi passi proprio con Commodore+Basic.

[blobb]

Originariamente inviato da tony73

E no caro, il primo Personal Computer della storia è la Programma 101 della (fù) nostra Olivetti, dai una ripassatina pure te vai

PS.

E Apple ha copiato da Xerox, 1-1 palla al centro.

i miti sono duri a morire .. tra l'altro all'epoca olivetti stava all'avanguardia, poi stranamente la divisione elettronica fu venduta agli americani

[indigo2]

Scusate ma.........che minchia è sto cubicle?? ;-)

[marco_182]

Originariamente inviato da tony73

L'informatica "di consumo" l'ha rivoluzionata Jack Tramiel (lo conosceranno in 3 se va bene) e i suoi home computer entrati REALMENTE in tutte le case nel mondo, e grazie anche a geni "dimenticati" (in questo caso totalmente sconosciuto aimè ) come Jay Miner padre di Amiga, macchina che ha dato via a tutto l'adaraban che conosciamo oggi. Apple ha indicato la via, ma vuoi per la distribuzione per forza di cose limitata, vuoi per i prezzi, era troppo presto per entrare nelle case.

E pensare che in ITALIA e in mezza Europa sino a i primi anni '90 Steve Jobs e compagnia cantante non lo conosceva praticamente nessuno, adesso è il Dio che tutto ha creato e tutto creerà... Proprio strano il mondo

Stavo rispondendo al tuo post quando per sbaglio ho chiuso la pagina, quindi cerco di riassumere:

Sono completamente d' accordo con te, ma non mi dilungherò sul lato "pratico" e "storico", ma dal lato psicologico dei fatti.

Solitamente la "massa" (quella più debole dal lato psicologico, e non riferendomi a quella descritta dai libri di storia come "società di massa") tende a creare una sorta di seconda religione per il prodotto di consumo (auto, telefoni, ecc ecc) e non si rende conto che dovrebbe sfruttare la sua mentalità per accrescere le sue conoscenze e quindi rappresentare un qualcosa solo per il suo lato tecnico-descrittivo.

Citando due frasi:

"Ogni uomo sufficientemente emotivo conosce l'esperienza soggettiva che procede di pari passo con la reazione in questione. Consiste in prima linea nella qualità della sensazione nota come entusiasmo; inoltre un «sacro» brivido corre lungo la schiena, ..., ci si sente strappati da tutti i legami del mondo ordinario, innalzati, pronti a piantare e lasciar tutto per seguire il richiamo del sacro dovere. Tutti gli ostacoli che si frappongono al suo raggiungimento perdono significato e importanza, ..."
(K. Lorenz, Milano 1969.)

"L' intelletto guida l'uomo a fare le scelte giuste. Ma sappiamo anche quanto sia debole e poco fidato questo strumento, che si lascia facilmente influenzare e vincere dalle passioni e dai desideri umani."
(Erich Fromm, anatomia della distruttività umana, 1973.)

A buon intenditore poche parole.

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da indigo2

Scusate ma.........che minchia è sto cubicle?? ;-)

http://www.foundation3d.com/gallery/...g-Cubicles.jpg

[htpci]

Originariamente inviato da Simonex84

forse ti scordi dell'Apple 1, universalmente riconosciuto come il primo PERSONAL computer, Gates con il suo bel Windows (con interfaccia grafica copiata da Apple) è arrivato qualche anno dopo, dovresti rileggerli te i libri di storia.

Io nel frattempo controllo sul vocabolario la parola "haters"

se proprio vogliamo parlare del primo pc forse e' il caso di guardare in casa olivetti altro che apple. gia' che ci stai guarda anche la parola ................ lasciamo stare va.

http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_del_computer

[blu(e)yes]

Originariamente inviato da prra

ma quando dice che nel garage non facevano nulla di produttivo significa che ci si andavano a fumare le canne?

Noooo, a pettinare le bambole...

Originariamente inviato da htpci

se proprio vogliamo parlare del primo pc forse e' il caso di guardare in casa olivetti altro che apple. gia' che ci stai guarda anche la parola ................ lasciamo stare va.

Pare che sia stato proprio di Olivetti il primo personal computer!! https://it.wikipedia.org/wiki/Olivetti_Programma_101

Anni fa avevo visto anche un documentario nel quale erano intervistati alcuni dei tecnici che all'epoca si occuparono del progetto: tutti ingegneri e periti italiani!

[prra]

Olivetti Programma 101 - 1965
Apple I - 1976



caxxo il primo PC della storia dell'umanità è stato prodotto da italiani! ..in quanti lo sapranno fra gli americani fanatici di apple discepoli di jobs ecc ?

tra l'altro..

Olivetti Programma 101 - Esemplari prodotti: 44000
Apple I - Esemplari prodotti: circa 200

[Personaggio]

Non riesco a trovare la foto su google, ma quando viene presentato l'Apple 1 durante la presentazione c'è alle spalle un foto con una sorta di albero genealogico dei PC dove in fondo in basso c'è Apple 1, il capostipite è la Programma-101 e in mezzo una decina di modelli, per la maggior parte prodotti da HP

[blu(e)yes]

Originariamente inviato da prra

Olivetti Programma 101 - 1965
Apple I - 1976



caxxo il primo PC della storia dell'umanità è stato prodotto da italiani! ..in quanti lo sapranno fra gli americani fanatici di apple discepoli di jobs ecc ?

tra l'altro..

Olivetti Programma 101 - Esemplari prodotti: 44000
Apple I - Esemplari prodotti: circa 200

Certo, la Apple al tempo di Apple I era un'azienda artigiana, la Olivetti negli anni '60, ai tempi di Adriano Olivetti, era una delle maggiori industrie italiane ed esportava in diversi paesi del mondo... poi c'ha pensato De Benedetti negli anni ottanta e novanta a disintegrarla e la Texas Instrument ha dare il colpo di grazia agli stabilimenti.

[-Vale-]

Originariamente inviato da Gnaffer

Forse all'epoca erano diverse le cose. Oggi queste multinazionali quando ti assumono diventi letteralmente una loro proprietà. Se ti metti a scrivere anche solo una riga di codice di qualunque cosa (videogame, sw, sito web, anche solo per dare una mano all'amico e la suo blog sfigato della domenica), ebbene quella singola riga è di proprietà intellettuale dell'azienda. Poi la tua mail privata viene controllata. E' qualcosa di alluccinante e lo dico per certo perchè conosco una persona che ci lavora.

Quindi secondo me negli anni 70-80 non era così, forse hanno cominciato ad esserlo proprio dopo aver visto queste cose.

nel film "i pirati di silicon valley" c'è una scena in cui woz va al hp e mostra il suo lavoro perché essendo assunto loro hanno il diritto di prelazione sulle sue idee

[Gnaffer]

Prelazione è diversa da proprietà... o magari era la stessa cosa detta in 2 modi diversi... ma se è la stessa cosa allora non ci hanno visto lungo lasciandolo "andare"...

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da hardwarestrider

A me sorprende di più che HP abbia permesso a Wozniak di lavorare a progetti non attinenti all'azienda, fosse anche nel tempo libero di Woz!

Originariamente inviato da Gnaffer

Forse all'epoca erano diverse le cose. Oggi queste multinazionali quando ti assumono diventi letteralmente una loro proprietà. Se ti metti a scrivere anche solo una riga di codice di qualunque cosa (videogame, sw, sito web, anche solo per dare una mano all'amico e la suo blog sfigato della domenica), ebbene quella singola riga è di proprietà intellettuale dell'azienda. Poi la tua mail privata viene controllata. E' qualcosa di alluccinante e lo dico per certo perchè conosco una persona che ci lavora.

Quindi secondo me negli anni 70-80 non era così, forse hanno cominciato ad esserlo proprio dopo aver visto queste cose.

Dipende dall'azienda. Google ha la policy che ogni dipendente DEVE lavorare il 20% del tempo su un progetto privato.
In teoria anche quello e' di proprieta' dell'azienda, ma a un certo punto non c'e' piu' modo di dimostrare chi faccia cosa e come... Per alcune cose (ma non sempre e non tutte) l'azienda si tiene diritti di prelazione, non so nel caso di Apple cosa sia o non sia successo cosi' in dettaglio... forse queste sono le domande da fare a Woz piuttosto che il garage... :P

Anche Windows e' stato sviluppato negli uffici di Apple, cosi' come in realta' una grossa fetta dei prodotti di piu' successo che poi si sono separati.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da htpci

la storia REALE dice che su 7 pc al mondo c'e' installato windows, inoltre dice che se non fosse stato per windows staremmo ancora con le macchine da scrivere. chi ha rivoluzionato il mondo dell'informatica??? apple!! mah!!! temo proprio sia il caso di ritornare a scuola, forse non ho capito bene alcune cose, ma ho ancora una convinzione, bill gates all'epoca se li fece tutti quanti. ma no!!! forse era berlusconi??? devo rileggere tutto e andare anche sul primo vocabolario e leggere bene il significato di fanboy.mah!!

Storia reale, quella dei fatti, dice che Windows venne avviato come progetto dopo che Gates e Ballmer videro LISA e soprattutto Macintosh ancora in fase di sviluppo, perché scelti da Apple per sviluppare applicazioni per il nuovo nascituro... Forse, visto che ti piace parlare di storia, dovresti sapere che Word, venne sviluppato proprio per Macintosh e poi portato sui PC con MsDos.
E forse dovresti sapere che, al di la del mito che dava MS copiona, fu proprio la Apple di Jobs e Woz a licenziare MS per sviluppare una propria GUI sulla falsa riga del System 1 del Mac.... con alcune restrizioni.... La famosa causa venne lanciata da Apple anni dopo, Jobs era già fuori da un pezzo, quando MS presentò Windows 3.0, che violava i termini dell'accordo ( no finestre sovrapponibili, limitazioni nel file manager, etc. )...

Quindi si, leggi pure la definizione di fanboy, ma leggiti anche cosa accadde veramente in quegli anni... Compresa la storia di LISA, ovvero di come Jobs & Co., fecero campagna acquisti al PARC... visto che i big del tempo non credevano ancora nel concetto di GUI e di postazione personale indipendente...