Sony: Xbox 720 arriverà prima di PlayStation 4

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Vul

Che scemenza.
Passiamo da un core xeon della 360 a 8 core della 720, senza contare i notevoli boost a livello architetturale.

Che poi il collo di bottiglia per i videogiochi non sono certo le cpu da tanto tempo credo che sia Sony che Microsoft sappiano costruire console (basti vedere la generazione quant'è durata anche nel confronto con i PC che ha retto per quasi 8 anni).

Insomma, sinceramente dei dettagli tecnici di queste nuove console mi interesso relativamente poco si vede già sulla carta che la potenza è 5-6-7 volte maggiore della generazione precedente a dir poco.

Per la battuta che fra 2 anni gli smartphone avranno la stessa potenza...Trovatemi uno smartphone che gestisca flussi video della qualità della 360, che è di 8 anni fa.

Scusa ma è una scemenza che usino un architettura studiata per l'ecosistema dei netbook e derivati oppure perchè non usino un architettura più evoluta tipo quella di Trinity?
A livello tecnico sarà interessante vedere una APU con architettura a moduli inedita riconvertita in una CPU a 8 core; Jaguar ha senso anche per il processo produttivo previsto solo a 28nm.
Tuttavia rimango perplesso vedere l'erede di Bobcat su una console che deve durare anni e che entrambe le marche utilizzino le stesse architetture CPU...

[Lino P]

Originariamente inviato da D3stroyer

ormai i giochi sono fatti secondo me..non riprogetti un hardware in due mesi.

quoto, ovvio che sia tutto già fatto. Questo rende l'idea di quanto siano ingannevoli e inutili certe news, a tutto vantaggio del business che gira attorno all'editoria online.

[R@nda]

Finalmente avremo porting decenti, finalmente vedremo i PC sfruttati ecc ecc....

MA COL CAVOLO.

Se le specifiche son quelle metà dei PC utilizzati attualmente dai videogiocatori andranno buttati nel c... perchè girerà tutto quanto a scatti.
Nonostante sulla carta il PC si più potente.Spero di no...ma la sensazione è quella.

Il fatto è che una volta la nuova generazione di console la attendevo impaziente, stavolta non me ne pò fregare di meno, sarà che invecchio

[Raven]

Sony farebbe meglio a tacere... lo sanno anche i muri che non puoi riprogettare un hardware nel giro di 2/3 mesi (al massimo puoi fare qualche "aggiustamento" limitatissimo)... quindi il primo della prossima generazione che si presenta sul mercato ha SOLO vantaggi, punto!...

[Lino P]

Originariamente inviato da Raven

Sony farebbe meglio a tacere... lo sanno anche i muri che non puoi riprogettare un hardware nel giro di 2/3 mesi (al massimo puoi fare qualche "aggiustamento" limitatissimo)... quindi il primo della prossima generazione che si presenta sul mercato ha SOLO vantaggi, punto!...

quoto

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Raven

Sony farebbe meglio a tacere... lo sanno anche i muri che non puoi riprogettare un hardware nel giro di 2/3 mesi (al massimo puoi fare qualche "aggiustamento" limitatissimo)... quindi il primo della prossima generazione che si presenta sul mercato ha SOLO vantaggi, punto!...

non è detto: Dreamcast è arrivato prima di PS3 ed ha fallito, XBOX 360 e Wii prima di 360 eppure le vendite di PS3 nonostante il tardo arrivo sul mercato sono alla pari della concorrente Microsoft...

IMHO la differenza come al solito la faranno i giochi ed il prezzo di lancio.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

non è detto: Dreamcast è arrivato prima di PS3 ed ha fallito, XBOX 360 e Wii prima di 360 eppure le vendite di PS3 nonostante il tardo arrivo sul mercato sono alla pari della concorrente Microsoft...

IMHO la differenza come al solito la faranno i giochi ed il prezzo di lancio.

Forse ricordo male io.......ma non sono uscite in ordine 360, PS3 (Jappo) e Wii?!?!?

Io almeno le ho acquistate in questo ordine.....e mi ricordavo di averle prese TUTTE E TRE al day one....tranne la PS3 Jappo che e' arrivata con qualche giorno di delay rispetto al lancio.....ma comunque PRIMA di Wii.

[misthral]

Ma credete davvero che una megacorporation come Sony (o Microsoft), con accesso ad informazioni riservate, legali o meno, e pienamente cosciente di cosa esiste sulla piazza deve aspettare di comperare la console al supermercato per sapere cosa c'è dentro?

Oltretutto visto che sono assemblate e non sviluppate internamente... vi immaginate davvero il day one con 50 tecnici a Minato chini sulla 720 con gli occhi sgranati che esclamanno "oh frack"?



E' una corsa, a chi la fa uscire prima e basta.

[Lino P]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

non è detto: Dreamcast è arrivato prima di PS3 ed ha fallito, XBOX 360 e Wii prima di 360 eppure le vendite di PS3 nonostante il tardo arrivo sul mercato sono alla pari della concorrente Microsoft...

IMHO la differenza come al solito la faranno i giochi ed il prezzo di lancio.

ed anche un po' la "nomea" che il prodotto si crea... perchè la play è la play, la console per definizione...
Capita per lavoro che mi vengano chiesti consigli, ma quando suggerisci al cliente di valutare, causa offerta migliore, una x box, nessuno di fatto ti sa dire perchè vuole una P3...

[mau.c]

Originariamente inviato da Raven

Sony farebbe meglio a tacere... lo sanno anche i muri che non puoi riprogettare un hardware nel giro di 2/3 mesi (al massimo puoi fare qualche "aggiustamento" limitatissimo)... quindi il primo della prossima generazione che si presenta sul mercato ha SOLO vantaggi, punto!...

è vero in generale, ma solo se di fatto sei già pronto. Potrebbe avere un senso in caso ti rendi conto che il tuo hardware non è all'altezza di rinunciare al lancio aspettare un anno e riprogettare l'hardware, ovviamente non se hai già una produzione di massa attivata... comunque non è che queste console siano così diverse da un PC, scegliere un componente o un'altro non sarà così complicato, il problema è approvvigionarsi per produrre il tutto in massa per tempo. ma un distacco temporale di 2/3 mesi non è significativo IMHO, non se ne dovrebbe nemmeno parlare. un distacco temporale del genere è normale e fisiologico per non sovrapporsi troppo e non costituisce un vero vantaggio. se dicono che esce prima l'altra console (ammesso che sia vero) intendono un arco temporale più significativo... minimo 6 mesi se non un anno.

Sony potrebbe fermarsi e guardare le vendite di ps3, se come fu nel caso di PS2 non crolleranno all'uscita della nuova console microsoft potrebbe evitare questa volta di darsi una mazzata sulle palle uscendo con la nuova console quando non serve, tanto il Blue ray adesso non è certo in pericolo. potrebbe aspettare un anno intero e uscire con un hardware migliore, come non hanno fatto con PS3

[Raven]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

non è detto: Dreamcast è arrivato prima di PS3 ed ha fallito, XBOX 360 e Wii prima di 360 eppure le vendite di PS3 nonostante il tardo arrivo sul mercato sono alla pari della concorrente Microsoft...

beh... il wii non lo includerei nella "lotta" x360 - ps3... è un po' una "categoria a parte"... Per il dreamcast... ottima console... purtroppo la gestione Sega non è stata ottimale... ma ti ricordo che quando uscì (quindi prima di PS2) la console ottenne un ottimo successo con circa 300.000 preordini e 500.000 unità vendute in due settimane.Con un milione di unità vendute nel giro di due mesi, il Dreamcast superò il record fino a quel momento detenuto dalla PlayStation, che lo aveva ottenuto in un periodo di nove mesi (cit. wikipedia). Quindi uscendo prima ebbe il suo bel vantaggio!... purtroppo totalmente bruciato poi in seguito, ok... ma non c'entra...

Sul resto... considera che si veniva da ps2 vs xbox1 ce quindi MS doveva ancora farsi un "buon nome" (a differenza di sony, che con ps1 prima e ps2 poi aveva una posizione assolutamente dominante)... ciò nonostante la x360 ha comunque venduto più di ps3 e secondo me deve proprio ringraziare il fatto di essere arrivata prima (facendosi così subito "largo") con un prodotto comunque ottimo (se fai uno prodotto "scarso" prima o poi ne avrai le conseguenze) e continuando a supportarlo ottimamente nel corso degli anni seguenti...

[MenageZero]

12 core con 768 shader?
Con tutta probabilità la GPU sarà la 7850 versione 768 shader :

http://www.tomshw.it/cont/articolo/r...y/37451/7.html

Una Gpu che non doveva uscire sul mercato, e che tom's hardware ha recensito come engineering sample.

Se le specifiche sono vere, sicuramente l'hanno prodotta per la nuova xbox

A Grandi linee come performance siamo ai livelli di una 6870.

[Lino P]

Originariamente inviato da MenageZero

12 core con 768 shader?
Con tutta probabilità la GPU sarà la 7850 versione 768 shader :

http://www.tomshw.it/cont/articolo/r...y/37451/7.html

Una Gpu che non doveva uscire sul mercato, e che tom's hardware ha recensito come engineering sample.

Se le specifiche sono vere, sicuramente l'hanno prodotta per la nuova xbox

A Grandi linee come performance siamo ai livelli di una 6870.

che ci mettano quello che diavolo vogliono, basta che non sia roba che fa a pugni con l'hardware pc in fase di conversione.

[moddingpark]

Originariamente inviato da MenageZero

12 core con 768 shader?
Con tutta probabilità la GPU sarà la 7850 versione 768 shader :
http://www.tomshw.it/cont/articolo/r...y/37451/7.html
Una Gpu che non doveva uscire sul mercato, e che tom's hardware ha recensito come engineering sample.
Se le specifiche sono vere, sicuramente l'hanno prodotta per la nuova xbox
A Grandi linee come performance siamo ai livelli di una 6870.

Non so... Potresti avere ragione (e parte dell'articolo sarebbe quindi spazzatura), oppure potrebbe non essere quella la GPU, dato che l'articolo sostiene che la console possiede una capacità di calcolo di 1,2 Tflops e la HD7850-768sp avrebbe una capacità di calcolo a metà tra gli 1,2Tflops della HD7770 e gli 1,7 Tflops della HD7850 standard.

P.S. La HD6870 produce 2.01 Tflops, circa quanto la HD5850.

Complessivamente, la console si caratterizzerebbe per un capacità di calcolo massima teorica di 1,2 Teraflop, ovvero sarebbe capace di 1200000000000 operazioni in virgola mobile al secondo.

Tra l'altro, nonostante il numerone che può incutere timore, se l'intero sistema avesse tale capacità elaborativa teorica, ci troveremmo di fronte ad un risultato mediocre, visto che il solo chip della AMD HD7770 produce gli stessi calcoli per secondo.

[MenageZero]

Originariamente inviato da moddingpark

Non so... Potresti avere ragione (e parte dell'articolo sarebbe quindi spazzatura), oppure potrebbe non essere quella la GPU, dato che l'articolo sostiene che la console possiede una capacità di calcolo di 1,2 Tflops e la HD7850-768sp avrebbe una capacità di calcolo a metà tra gli 1,2Tflops della HD7770 e gli 1,7 Tflops della HD7850 standard.





Tra l'altro, nonostante il numerone che può incutere timore, se l'intero sistema avesse tale capacità elaborativa teorica, ci troveremmo di fronte ad un risultato mediocre, visto che il solo chip della AMD HD7770 produce gli stessi calcoli per secondo.

Hai ragione. Magari una 7850-768 con i clock addirittura abbassati rispetto alla versione desktop e/o memorie differenti.

Inoltre la 7850 da 1024 shader fa 1.76 Teraflop, E' assolutamente plausibile che la 7850 da 768 shader arrivi a 1,2...

Sono comunque d'accordo con te. Quando uscì la 360 aveva un hardware superiori ai pc dell'epoca (processore tri-core quando il massimo era un dual core, e scheda video che implementa in hardware qualche chiamata dx 10 quando nei pc ancora non esistevano le geforce 8800 ) adesso invece ci troviamo con tutta probabilità delle console che, seppur potenti, hanno un hardware equiparabile ad un pc di fascia media...

P.S. La HD6870 produce 2.01 Tflops, circa quanto la HD5850.

la 7850 con architettura GCN pur avendo meno teraflops ha prestazioni paragonabili e sempre maggiori o uguali rispetto alla 6870.
Non sono solo i teraflop che fanno le performance, ma sicuramente danno un'idea di massima.

[PacK8]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Scusa ma è una scemenza che usino un architettura studiata per l'ecosistema dei netbook e derivati oppure perchè non usino un architettura più evoluta tipo quella di Trinity?
A livello tecnico sarà interessante vedere una APU con architettura a moduli inedita riconvertita in una CPU a 8 core; Jaguar ha senso anche per il processo produttivo previsto solo a 28nm.
Tuttavia rimango perplesso vedere l'erede di Bobcat su una console che deve durare anni e che entrambe le marche utilizzino le stesse architetture CPU...

Ahem! Capitano..."Durango" è il nome principale del progetto,"Jaguar" è solo il nome in codice scelto per l'architettura della piattaforma.A livello tecnico potrà anche derivare da quella studiata per Tablet/netbook,ma in questo caso differisce per finalità e capacità di calcolo,quindi pensare che siano la stessa cosa è del tutto fuori questione (nessun Tablet AMD Jaguar è previsto che arrivi alla potenza massima di calcolo di 1,2 Teraflop o che sia in grado di supportare giochi in Full HD). Per capire meglio sulla questione dei "nomi" porto ad esempio il fatto che una Xbox 360 con architettura denominata "Trinity" esiste già, oltreché "Corona",stesso nome in codice per le mai realizzate CPU Komodo AMD, ma non per questo montano una CPU APU Trinity o qualunque altra appartenente ad AMD. In parole povere stiamo parlando di piattaforme diverse ma con nomi simili.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da PacK8

Ahem! Capitano..."Durango" è il nome principale del progetto,"Jaguar" è solo il nome in codice scelto per l'architettura della piattaforma.A livello tecnico potrà anche derivare da quella studiata per Tablet/netbook,ma in questo caso differisce per finalità e capacità di calcolo,quindi pensare che siano la stessa cosa è del tutto fuori questione (nessun Tablet AMD Jaguar è previsto che arrivi alla potenza massima di calcolo di 1,2 Teraflop o che sia in grado di supportare giochi in Full HD). Per capire meglio sulla questione dei "nomi" porto ad esempio il fatto che una Xbox 360 con architettura denominata "Trinity" esiste già, oltreché "Corona",stesso nome in codice per le mai realizzate CPU Komodo AMD, ma non per questo montano una CPU APU Trinity o qualunque altra appartenente ad AMD. In parole povere stiamo parlando di piattaforme diverse ma con nomi simili.

L'articolo parla chiaramente e specificatamente dell'architettura AMD Jaguar (destinata a sostituire le attuali soluzioni Bobcat) come base per le CPU delle nuove console:




Dato che comunque si parla di APU mentre le console avranno CPU dovremo vedere delle varianti basate su 8 core con architettura Jaguar.
Di certo non vedremo queste soluzioni su tablet ma sicuramente il valore di 1,2 teraflop è dato dalla somma della CPU e della GPU dato che neanche una APU Kaveri riesce ad raggiungere tale valore (anche se siamo molto vicini)...

[X-Fight]

Speriamo che permettano come sulle Playstation di poter giocare in più di 4 persone - 8 magari come su PlayStation 1 e 2 - senza adattatore, o con un semplice HUB USB.
Speriamo che supporti gli HUB USB.

Mentre dal punto di vista SW Microsoft deve risolvere la memorizzazione Cloud. Non è possibile che si prenda i 512MB di spazio sull'HDD ma non permetta di accederci in mancanza di connettività di rete o quando i loro server sono giù. E che cavolo, tutti i servizi di cloud funzionano anche offline se salvano i dati in locale, loro li salvano in locale ma non funzionano offline?

E allora che cosa me ne faccio del cloud? Lo uso come sistema di backup invece che come sistema di sincronizzazione?
E allora meglio una pendrive USB, almeno è sempre disponibile e non occupo spazio sull'HDD dupplicando i dati.

[Lino P]

Originariamente inviato da X-Fight

Speriamo che permettano come sulle Playstation di poter giocare in più di 4 persone - 8 magari come su PlayStation 1 e 2 - senza adattatore, o con un semplice HUB USB.
Speriamo che supporti gli HUB USB.

Mentre dal punto di vista SW Microsoft deve risolvere la memorizzazione Cloud. Non è possibile che si prenda i 512MB di spazio sull'HDD ma non permetta di accederci in mancanza di connettività di rete o quando i loro server sono giù. E che cavolo, tutti i servizi di cloud funzionano anche offline se salvano i dati in locale, loro li salvano in locale ma non funzionano offline?

E allora che cosa me ne faccio del cloud? Lo uso come sistema di backup invece che come sistema di sincronizzazione?
E allora meglio una pendrive USB, almeno è sempre disponibile e non occupo spazio sull'HDD dupplicando i dati.

[NighTGhosT]

Questo e' solo una delle ragioni per cui, attualmente con le infrastrutture che abbiamo, vedo l'ipotesi cloud gaming ALQUANTO azzardata.

Gia' ce le vedo le file di utenti rabbiosi che hanno pagato per poter usufruire del software X ma che per problemi di connessione......di servers down.....di sovraccarico linee.........etc.etc. non potranno accedere a cio' per cui stanno pagando.

E OVVIAMENTE, sul contratto al quale sara' richiesta l'accettazione dei termini di utilizzo, CI SARA' la clausolina che chiama fuori da ogni problema chi ti fornisce il "servizio".