"caxxo, mi sono bloccato a..."

[Pan]

Beh, di punti dove bestemmiare perchè ti blocchi ne trovo ancora..
diciamo che forse è per motivi diversi da una volta.. una volta non capivo come risolvere l'enigma in MonkeyIsland.. oggi invece ti posso dire di aver trovato dei punti difficili da superare per il livello di sfida.. ad esempio Halo a leggendaria o un vetarano di CoD.. piuttosto che cercando di fare un determinato obiettivo per millare un gioco questo riustli davvero tosto da fare (ma pur sempre possibile.. non quelle cose tipo collezione i 10.000.000 pacchetti sparsi per la mappa.. quelli non hanno senso di sfida per me)..
Altre volte invece mi è capitato anche di recente di non capire assolutamente dove diavolo dovevo andare.. niente indicazioni a schermo / mappa / log.. rimani un po li poi ti tocca ricorrere ai metodi moderni ed andare su youtube..

poi sarò brocco io.. (per fortuna) che i livelli attuali di sfida continuano ad impegnarmi ancora a sufficienza, anche se effettivamente giochi come Gears sono molto semplici se non fai uscite a caxxo te la cavi sempre.

[tecnologico]

senza andare lontanissimo il primo splinter cell era rognoso..o il mai troppo compianto primo episodio di siphon filter..

[Ponzio 16:9]

Originariamente inviato da tecnologico

i videogame sono per nerd e gente un minimo pronta alle difficoltà, non sono per tutti. che andassero a giocà cor cellulare.

Negli ultimi anni i videogiochi si sono diffusi enormemente, è naturale che si siano moltiplicati i titoli per dementi.

Se compri Assassin's Creed cercando la sfida, è come se ti compri Focus cercando i testi scientifici o ascolti M2O cercando musica rock.

Il rammarico è quando saghe importanti vengono sputtanate per assecondare i gusti delle masse. Per esempio a me Splinter Cell Conviction è piaciuto un sacco proprio perchè gli stealth classici mi fanno cagare però capisco se un fan della serie si incazza.

Più che altro ci vorrebbero più siti/mediaspecializzati giacchè i maggiori siti di informazione sono terribilmente generalisti.
Sta bene venire su hw e discutere un pò di tutti i giochi, è giusto, ma anche se vai su siti dedicati è tutto un minestrone.
Pare che tutti debbano giocare tutto.

Ci vorrebbe più divisione.

[tecnologico]

il problema è proprio li, tutti devono giocare tutto. il giocatore di genere non fa mercato. ora in una casa media trovi, gears ,splinter cell, e resident evil. e ovviamente questi tenderanno a convergere piuttosto che a divergere come una volta.

[dani&l]

E' un non problema per quanto mi riguarda... se il gioco è abbastanza facile ma di trama godibile bene, se il gioco è facile e trama nulla è un gioco di merda, se il gioco è difficile e diventa frustrante (ninja gaiden per quanto mi riguarda) il gioco è una merda.

Easy ... mi devo divertire giocando , non mi devo incazzare perchè il livello "tecnico di manualità" è assurdo.

[Pan]

Originariamente inviato da dani&l

E' un non problema per quanto mi riguarda... se il gioco è abbastanza facile ma di trama godibile bene, se il gioco è facile e trama nulla è un gioco di merda, se il gioco è difficile e diventa frustrante (ninja gaiden per quanto mi riguarda) il gioco è una merda.

Easy ... mi devo divertire giocando , non mi devo incazzare perchè il livello "tecnico di manualità" è assurdo.

condivido assolutamente! il troppo facile che non ha nemmeno una storia non mi dice niente, ma il caso è abbastanza ridotto.. sono di bocca abbastanza buona.. ma il peggio del peggio sono i giochi frustranti sempre e comunque (vedi appunto il sopra citato anche nel mio caso).

[Jeegsephirot]

Originariamente inviato da dani&l

E' un non problema per quanto mi riguarda... se il gioco è abbastanza facile ma di trama godibile bene, se il gioco è facile e trama nulla è un gioco di merda, se il gioco è difficile e diventa frustrante (ninja gaiden per quanto mi riguarda) il gioco è una merda.

Easy ... mi devo divertire giocando , non mi devo incazzare perchè il livello "tecnico di manualità" è assurdo.

Diciamo che è più o meno la mia stessa linea di pensiero. Finchè il gioco diverte e appaga può anche essere il gioco più facile del mondo, ma posso ritenermi soddisfatto. Con questo non escludo che, in alcuni casi e in alcuni giochi, una difficoltà più elevata contribuiscre a rendere più divertente il gioco (nel mio caso la difficoltà nei jrpg è cosa spesso gradita)

[Yngwie74]

Originariamente inviato da Jeegsephirot

Diciamo che è più o meno la mia stessa linea di pensiero. Finchè il gioco diverte e appaga può anche essere il gioco più facile del mondo, ma posso ritenermi soddisfatto. Con questo non escludo che, in alcuni casi e in alcuni giochi, una difficoltà più elevata contribuiscre a rendere più divertente il gioco (nel mio caso la difficoltà nei jrpg è cosa spesso gradita)

Anche io la penso cosi'. Per quanto riguarda fps e tps inizio sempre dalla difficolta' piu' difficile e semmai scalo. Ma piu' che per l'impossibilita' di finirlo e' per la mancanza di tempo. Se la storia e' piacevole ed il gioco coinvolge, alla fine, una certa manzanza di difficolta' si puo' tollerare... Invece farmi venire il sangue marcio e perdere una serata per passare un checkpoint, col passare dell'eta', lo tollero molto meno. A quello ci pensa gia' a sufficienza il lavoro.

[Davide9]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Boh , io non ho mai usato cheat e non sono mai riuscito a finirlo.Certo che essere immortale è cmq un bel aiuto.. , ovvio bisogna giocarlo con impegno a non cadere in certi punti.. , poi per la storia di attivare alcuni meccanismi , beh.. forse è li che ti blocchi , ma non è che sono enigmi.

Era proprio fatto male: ho letto che ci sono alcune azioni che se fatte prima di averne fatte altre bloccano il gioco impedendoti di finirlo... cosa che un buon game designer evita di fare poiché indica scarsa qualità del gioco... e non c'era neppure un'indicazione chiara del motivo a quanto ho capito...

Per farti un esempio, è un pò come se in un platform ci fosse una buca profonda da cui non puoi saltare fuori se ci cadi, ma che non ti uccide. Ora, un buon game designer sa che se vuole mettere una buca del genere ci deve mettere degli spuntoni o qualcosa che uccida il personaggio e riavvii la partita... non che sto poveraccio deve resettare a mano perché aspettare che scada il tempo è una balla oppure il limite di tempo non c'è neppure... è un pò la solita cosa...

[dani&l]

Originariamente inviato da Yngwie74

Anche io la penso cosi'. Per quanto riguarda fps e tps inizio sempre dalla difficolta' piu' difficile e semmai scalo. Ma piu' che per l'impossibilita' di finirlo e' per la mancanza di tempo. Se la storia e' piacevole ed il gioco coinvolge, alla fine, una certa manzanza di difficolta' si puo' tollerare... Invece farmi venire il sangue marcio e perdere una serata per passare un checkpoint, col passare dell'eta', lo tollero molto meno. A quello ci pensa gia' a sufficienza il lavoro.

esatto.
Ad esempio ieri ho quasi buttato dalla finestra darkness 2 uno dei pezzi finali, continuo a morire e ha un check point che devo rifare tutto... che due coglionis... vorrei vedere come finisce ma mi stò spazientando...

Originariamente inviato da Jeegsephirot

Diciamo che è più o meno la mia stessa linea di pensiero. Finchè il gioco diverte e appaga può anche essere il gioco più facile del mondo, ma posso ritenermi soddisfatto. Con questo non escludo che, in alcuni casi e in alcuni giochi, una difficoltà più elevata contribuiscre a rendere più divertente il gioco (nel mio caso la difficoltà nei jrpg è cosa spesso gradita)

i jrpg nel 95% del tempo fai scontri, per cui il tutto ruota nel giusto equilibrio di tattica e difficoltà e gameplay di come sono fatti, se questi sono intriganti ben venga, se sono semplici rischio che mi addormento nel mentre ....

[NighTGhosT]

A me invece non mi dispiace affatto la sfida.

Dark Souls......e per ultimo, ZombiU a Survivor. Vi garantisco che quest'ultimo e' da compilation di cristoni in aramaico antico da portare a termine.

Ma anche Ninja Gaiden 3: Razor's Edge non scherza eh.

[zavatta_fighter]

Basta fare God of War I-II-III al massimo livello è vedrete che ci saranno delle belle sorprese per quanto riguarda la difficoltà...

[cerbert]

Questo è un argomento ciclico e, per come è stato posto (come moderatore forse dovrei persino inarcare un sopracciglio) un po' ha ragione un po' la presenza dell'abusato termine BMK ci fa sembrare i vecchietti sulle panchine che "quando ero giovane io, signora mia!".

Personalmente vedo un dato reale, la riduzione del livello medio di sfida, che però trascura alcuni fattori quali l'aumento di risorse spese per marketing e grafica a danno dello studio del bilanciamento e della longevità nei titoli "mainstream".

Vedo però anche due assunti che non trovo fondati.

1) un gioco per essere bello deve essere difficile.
Non credo e vedo opinioni concordi con la mia. Un gioco per essere bello deve essere un gioco, può poi metterti alla prova e sbatterti in faccia la tua inadeguatezza come il Sergente Hartmann oppure essere un amico con cui cazzeggiare. Non è neanche una questione di "ora" e "una volta". Io spesi ore su "Donald Duck" per C=64 e sfido chiunque a parlarmi di "livello di sfida" per quel gioco.

2) le nuove generazioni (rieccoci ai vecchietti) non apprezzano la sfida.
Non penso proprio. Dark Souls ha venduto un gazzillione di copie e non penso sia stato comprato solo da HardCore Gamers diplomati al corso di guerra.

Il dato reale è uno: come per tutte le arti (e forse ogni attività), anche nel videogame, puoi apprezzare la difficoltà dell'opera solo dopo "esserti fatto i muscoli" e, aggiungo, esserteli tenuti in allenamento. Non pochi mesi fa mi ero cimentato, dopo anni, con un platform 8-bit "nintendo hard" ed avevo ripassato le vite dei santi.

Ma il mercato culturale non ha mai tenuto conto dei soli "palestrati", non lo ha fatto per il cinema, nè per la musica, nè per i testi: il cinema muto aveva un Buster Keaton ogni 200 Mack Sennet ed il cinema sonoro un Hitchcock (che veniva ritenuto "da BMK") ogni carrettata di cagnate fatte con occhio all'assegno.

Ora è lo stesso, ed in realtà lo abbiamo già detto: chi cerca la difficoltà la può trovare, facilmente nel mercato di nicchia, con più impegno nel mainstream.

[Sunburp]

Comunque se più che la sfida vi interessa il coinvolgimento forse siete più tipi da cinema

[dani&l]

Originariamente inviato da Sunburp

Comunque se più che la sfida vi interessa il coinvolgimento forse siete più tipi da cinema

A me piace infatti il cinema.

[Larsen]

devo dire che con l'eta' che avanza, comincio a preferire di piu' giochi che mi raccontano una storia.. una storia interattiva certo, con un minimo di sfida, ma non dev'essere frustrante...

per fare due esempi veloci: vanquish m'e' piaciuto molto... giocabilita' a mille, abbastanza vario nei combattimenti, storia non eccelsa ma cmq interessante, graficamente appagante.
armored core V... l'acquisto peggiore fatto in vita mia... storia zero, solo combattimenti, e sono pure bloccato perche' arrivi a certe missioni e non capisci assolutamente come battere il nemico... preso sull'onda dell'emotivita' perche' da ragazzino mi piacevano i giochi coi mech, e questo da quel punto di vista e' il massimo, visto che ti permette di customizzare con combinazioni praticamente infinite il tuo mezzo... ma poi manca tutto il resto.

giochi come deusex hr ti danno la sfida nel caso tu scelga la via "difficile" (nel caso specifico stealth), pero' ti raccontano anche molto... non e' solo andare da punto a a punto b, combattere, e tornare a casa... come un'altro gioco che considero mediocre far cry 2...

[Ponzio 16:9]

Originariamente inviato da Larsen

armored core V... l'acquisto peggiore fatto in vita mia... storia zero, solo combattimenti, e sono pure bloccato perche' arrivi a certe missioni e non capisci assolutamente come battere il nemico... preso sull'onda dell'emotivita' perche' da ragazzino mi piacevano i giochi coi mech, e questo da quel punto di vista e' il massimo, visto che ti permette di customizzare con combinazioni praticamente infinite il tuo mezzo... ma poi manca tutto il resto.

Se volevi un gioco di mech coi filmati di trama e i personaggi dovevi prendere Front Mission Evolved, costa pure poco , l' avevo trovato da GS "nuovo" a 10 euro.
Peccato che a livello di gioco non regge il confronto con ACV.
Appunto

[Davide9]

Originariamente inviato da Sunburp

Comunque se più che la sfida vi interessa il coinvolgimento forse siete più tipi da cinema

E se a uno interessa solo la sfida un gioco equivale a una partita a biliardo oppure a una gara sportiva o un libro di enigmi.

A me del gioco interessa anche l'interazione, il modo in cui posso compiere scelte, fantasticare sui personaggi, personalizzare l'ambiente e le varie cose...

O semplicemente ricordarmi quando da piccolo possedere un NES o una console Sega (all'epoca qui c'era molta confusione tra Master System e Mega drive) voleva dire essere un figo con l'ultima novità dritta dalla NASA...

[Babbo Natale]

Originariamente inviato da [?]

Hai giocato a Dark Souls? Altro che bestemmie... a me piaceva ma ho mollato perchè x me è il classico gioco che se lavori è improponibile, devi stare tutto il giorno a casa come i ragazzini

ma perchè? ci metti solamente più tempo, io un gioco non certo difficilissimo come Gta IV ci ho messo 4 mesi a finirlo,un pezzettino per volta, non è che ci devi stare attaccato 8 ore al giorno per forza.

Originariamente inviato da Davide9

(all'epoca qui c'era molta confusione tra Master System e Mega drive)

in che senso scusa? io le ho avute entrambe, no mi ricordo nessuna confusione, era semplicemente l'una l'evoluzione dell'altra, come la ps3 è l'evoluzione della ps2 , una volta c'era Sega vs Nintendo ora è Sony vs Ms

[Davide9]

Originariamente inviato da Babbo Natale

ma perchè? ci metti solamente più tempo, io un gioco non certo difficilissimo come Gta IV ci ho messo 4 mesi a finirlo,un pezzettino per volta, non è che ci devi stare attaccato 8 ore al giorno per forza.




in che senso scusa? io le ho avute entrambe, no mi ricordo nessuna confusione, era semplicemente l'una l'evoluzione dell'altra, come la ps3 è l'evoluzione della ps2 , una volta c'era Sega vs Nintendo ora è Sony vs Ms

Dalle mie parti in molti non conoscevano la differenza, forse perché se non sbaglio lo SNES è uscito dopo il Megadrive ma fra i due Nintendo nessuno si è mai confuso mente MS e MD c'è stato un certo periodo in cui non sapevamo bene quale fosse la differenza...