Thunderbolt, poco diffusa sul mercato PC

[Stargazer]

> Thundebolt di Intel pare abbia qualche difficoltà nel riuscire a stabilire una presenza di rilievo nel mercato PC

E bella forza! non sono riusciti nemmeno a imporre uno standard come la firewire sviluppata nel tardo anni 80, su una scrausa usb sviluppata nel tardo anni 90. Anzi a dirla lunga neanche quando ci fu l'usb2 fu considerata la firewire400...

[Rubberick]

io personalmente la userei volentieri ma se non la mettono disponibile nemmeno da acquistare a prezzi elevati...

cioe' a parte apple chi l'ha aggiunta nei portatili? :?

le royalties dovrebbero essere a zero su una tecnologia del genere per avere una diffusione forte... o comunque molto basse...

se quei 20 dollari sono solo di componentistiche rispetto ai 50 centesimi dell'usb3 qualcosa è andato storto tant'e' che dovrebbe essere poco + che un estensione del bus pci-e

[Tasslehoff]

Io trovo che continuare a incapponirsi su aspetti tecnici lato controller sia abbastanza inutile, nella storia dell'elettronica di consumo e dell'IT non si contano i casi di tecnologie più avanzate di altre che però sono risultate perdenti sul mercato.

Per quanto ad alcuni nostalgici dia fastidio ammetterlo lo standard firewire è stato un fallimento, è sopravvissuto unicamente per la videocamere digitali, per il resto è stato un buco nell'acqua totale (e i riferimenti ad Apple ci stanno eccome, dato che questa azienda ci aveva investito pesantemente, così come in passato aveva investito pesantemente in tecnologie fallimentari per il mercato consumer).
Nessuno credo possa dire che Thunderbold abbia fatto la stessa fine, visto che nessuno ha la sfera di cristallo, però diciamo che i presupposti ci sono tutti.

E non sarà la mancanza di controller sui pc a decretarne la morte, è la mancanza di dispositivi per sfruttarla, è il fatto che uno standard di fatto esiste già ed è usb, e questo per tanti aspetti ma principalmente per diffusione, per lo sterminato numero di dispositivi che lo usano.
Ricondurre tutto a un puro dato tecnico (banda, canali, latenze etc etc) non serve a nulla se si cerca di comprendere la portata di questo standard, ma voi pensate che l'usb 3.0 sia così rivoluzionario perchè dispone di una maggiore banda passante?
La ragione del suo successo è la retrocompatibilità...
Perchè per l'utente della strada (che è il vero protagonista del mercato, quello che muove i soldi...) esiste ancora l'usb 2.0, e il vedere quelle porte blu non gli cambia certo la vita...
Array raid esterni? Ma siamo seri, ma che esempi sono?
Chi è il kamikaze che arriverebbe ad usare un DAS usb del genere?
Soprattutto ora dove con nas per tutte le tasche che hanno reso accessibili al grande pubblico filesystem di rete che garantiscono la consistenza dei dati...

[BrninTark]

solo comprando gli adattatori per tb mi faccio un hdd usb

[Baboo85]

Io aspetto un bel notebook con thunderbolt e un quad core non oltre 800 euro e poi ci attacco un box con scheda video esterna. E' da un bel po' che attendo che esca un ViDock con Thunderbolt (e l'avevano annunciato da un bel po')...

http://www.villageinstruments.com/ti...hp?page=ViDock

[roccia1234]

Originariamente inviato da Baboo85

Io aspetto un bel notebook con thunderbolt e un quad core e poi ci attacco un box con scheda video esterna. E' da un bel po' che attendo che esca un ViDock con Thunderbolt (e l'avevano annunciato da un bel po')...

http://www.villageinstruments.com/ti...hp?page=ViDock

200$ per la versione senza attacchi

Quella scatoletta costa come una vga di fascia media

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Per quanto ad alcuni nostalgici dia fastidio ammetterlo lo standard firewire è stato un fallimento, è sopravvissuto unicamente per la videocamere digitali..

In parte concordo con la tua analisi in parte no.

Sicuramente il firewire ha fatto "scuola" supportato da Apple e poi miseramente abbandonato (i nuovi MAC non hanno firewire ) ed il punto forte di USB è dato da una serie di caratteristiche certo non irrilevanti ovvero una già forte diffusione su tutte le macchine, costo contenuto, diversi device già disponibili, retrocompatibilità, banda "migliorata" rispetto alla 2.0 ecc..ecc..

Sulla carta thunderbolt veloce ma costosa e con pochi prodotti che la utilizzano è già morta (o perlomeno le campane suonano sicuramente da funerale).

Dall' altra parte pero' è anche giusto ricordare che le necessità di storage sono in costante ed esponenziale aumento (fotocamere sempre più farcite di megapixel, filmati HD e 4K ecc..ecc..) e, nell' uso professionale un transfer rate più elevato fa risparmiare tempo, tanto tempo seppur per le foto delle vacanze credo che chiunque possa aspettare un già buono USB3.0.

Per chi è utente MAC poi thunderbolt vuol dire un HDD che hai fuori come se fosse nella macchina, vuol dire poter portare in giro progetti pesanti (tipo finalcut prox) e lavorarli fuori dalla macchina sull' HDD esterno (che prima era una bestemmia se avevi qualcosa da fare nei prossimi 15 anni).

Forse questo potrebbe salvare il Thunderbolt che comunque resterà piuttosto di nicchia.

[Baboo85]

Originariamente inviato da roccia1234

200$ per la versione senza attacchi

Quella scatoletta costa come una vga di fascia media

Vero, costa. Ma se sei uno che si rifiuta di usare le muffe casalinghe da gioco (leggasi: console) e preferisce giocare col pc, risolvi parecchi problemi: possibilita' di aggiornare il notebook, autonomia piu' alta, peso minore, ecc.

Bisogna solo vedere quanta banda avrebbe un box esterno del genere e quanta una scheda video desktop (non la memory bandwidth ma quella proprio del pci express). Se non fa collo di bottiglia, per me sarebbe un'ottimo acquisto. E risparmierei un sacco di soldi. Certo, 300 euro questo con 320W di massimo, un notebook da 800 euro e una GPU da 300-400 euro, fanno 1400-1500 euro. Con quella cifra prendi un notebook da gaming con una scheda mobile (quindi meno performante), pesante e con una batteria che, poverina, tiene al massimo 2 ore.

E se non facesse da collo di bottiglia, avrei una longevita' del notebook piu' lunga del solito (salvo guasti).

[C.Giacobazzi]

Originariamente inviato da Baboo85

Vero, costa. Ma se sei uno che si rifiuta di usare le muffe casalinghe da gioco (leggasi: console) e preferisce giocare col pc, risolvi parecchi problemi: possibilita' di aggiornare il notebook, autonomia piu' alta, peso minore, ecc.

Bisogna solo vedere quanta banda avrebbe un box esterno del genere e quanta una scheda video desktop (non la memory bandwidth ma quella proprio del pci express). Se non fa collo di bottiglia, per me sarebbe un'ottimo acquisto. E risparmierei un sacco di soldi. Certo, 300 euro questo con 320W di massimo, un notebook da 800 euro e una GPU da 300-400 euro, fanno 1400-1500 euro. Con quella cifra prendi un notebook da gaming con una scheda mobile (quindi meno performante), pesante e con una batteria che, poverina, tiene al massimo 2 ore.

E se non facesse da collo di bottiglia, avrei una longevita' del notebook piu' lunga del solito (salvo guasti).

Esattamente il mio stesso pensiero, seguo da un po' queste soluzioni. La comodita' di queste dock e' che sono una spesa una-tantum finche' non diventano un collo di bottiglia eccessivo, mentre puoi cambiare portatile e scheda video ogni volta che ti pare senza troppi problemi di scelta.

[Baboo85]

Originariamente inviato da C.Giacobazzi

Esattamente il mio stesso pensiero, seguo da un po' queste soluzioni. La comodita' di queste dock e' che sono una spesa una-tantum finche' non diventano un collo di bottiglia eccessivo, mentre puoi cambiare portatile e scheda video ogni volta che ti pare senza troppi problemi di scelta.

Anche. Io punto sempre al mantenere il notebook. Attualmente la soluzione non mi conviene perche' 1) mi sa che la express card fa un po' da collo di bottiglia e 2) con un quad core da solo 1,6GHz spesso e volentieri non "sta dietro" alla scheda video (quindi, strano ma vero, ho prestazioni maggiori a giocare 1920x1080 che 1366x768 con lo stesse impostazioni video).

[Cfranco]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Per chi è utente MAC poi thunderbolt vuol dire un HDD che hai fuori come se fosse nella macchina, vuol dire poter portare in giro progetti pesanti (tipo finalcut prox) e lavorarli fuori dalla macchina sull' HDD esterno (che prima era una bestemmia se avevi qualcosa da fare nei prossimi 15 anni).

Forse questo potrebbe salvare il Thunderbolt che comunque resterà piuttosto di nicchia.

Potrebbe ... non fosse che Apple sta abbandonando il settore professionale

Originariamente inviato da Baboo85

Vero, costa. Ma se sei uno che si rifiuta di usare le muffe casalinghe da gioco (leggasi: console) e preferisce giocare col pc, risolvi parecchi problemi: possibilita' di aggiornare il notebook, autonomia piu' alta, peso minore, ecc.

Credo che le tue esigenze ( gaming estremo su notebook ) siano condivise con una persona su mille ... forse
Il 99% della gente gioca con i pc da supermercato e non si lamenta.
Aggiungici un mercato in contrazione ( http://www.businessmagazine.it/news/...ire_44683.html ) e il gaming che sta abbandonando il pc e le scatolette per passare su cellulari e tablet e le prospettive di questo tipo di soluzioni diventa nebuloso.

Originariamente inviato da C.Giacobazzi

Esattamente il mio stesso pensiero, seguo da un po' queste soluzioni. La comodita' di queste dock e' che sono una spesa una-tantum finche' non diventano un collo di bottiglia eccessivo, mentre puoi cambiare portatile e scheda video ogni volta che ti pare senza troppi problemi di scelta.

Già adesso i dock thunderbolt impongono un 20% di penalità in prestazioni per le schede high end e in futuro sarà anche peggio, queste scatolette dureranno più o meno come un pc, o credi che fra due-tre anni vadano ancora bene ?

[Ventresca]

Originariamente inviato da Baboo85

Io aspetto un bel notebook con thunderbolt e un quad core non oltre 800 euro e poi ci attacco un box con scheda video esterna. E' da un bel po' che attendo che esca un ViDock con Thunderbolt (e l'avevano annunciato da un bel po')...

http://www.villageinstruments.com/ti...hp?page=ViDock

diciamo che la penso anche io come te, cioè vorrei prendere un mac mini nuovo, metterci win7 con bootcamp per giocarci ogni tanto attaccando una vga esterna, solo che dopo aver visto i prezzi di queste soluzioni ci sto ripensando, se sommo 200€ di box + 200€ di vga + 50€ di cavo mi prendo una ps4 quando uscirà. L'idea è ottima ma a questi prezzi non ha senso..

[BrninTark]

Originariamente inviato da Ventresca

diciamo che la penso anche io come te, cioè vorrei prendere un mac mini nuovo, metterci win7 con bootcamp per giocarci ogni tanto attaccando una vga esterna, solo che dopo aver visto i prezzi di queste soluzioni ci sto ripensando, se sommo 200€ di box + 200€ di vga + 50€ di cavo mi prendo una ps4 quando uscirà. L'idea è ottima ma a questi prezzi non ha senso..

ho pensato un sacco di volte di mandare al diavolo un pc potente e costoso per passare a consolle + portatile... poi mi accorgo che su consolle non esistono rts e gdr vecchio stampo causa mancanza di tasiera e mouse

[roccia1234]

Originariamente inviato da Baboo85

Vero, costa. Ma se sei uno che si rifiuta di usare le muffe casalinghe da gioco (leggasi: console) e preferisce giocare col pc, risolvi parecchi problemi: possibilita' di aggiornare il notebook, autonomia piu' alta, peso minore, ecc.

Bisogna solo vedere quanta banda avrebbe un box esterno del genere e quanta una scheda video desktop (non la memory bandwidth ma quella proprio del pci express). Se non fa collo di bottiglia, per me sarebbe un'ottimo acquisto. E risparmierei un sacco di soldi. Certo, 300 euro questo con 320W di massimo, un notebook da 800 euro e una GPU da 300-400 euro, fanno 1400-1500 euro. Con quella cifra prendi un notebook da gaming con una scheda mobile (quindi meno performante), pesante e con una batteria che, poverina, tiene al massimo 2 ore.

E se non facesse da collo di bottiglia, avrei una longevita' del notebook piu' lunga del solito (salvo guasti).

Insomma... dovresti portarti comunque dietro quell'accrocco e trovare una presa se vuoi giocare in mobilità.
Se invece volessi sostituire il pc fisso con un portatile, allora la cosa potrebbe avere più senso.
In giro con la vga integrata, a casa con la vga da gioco.

Inoltre dovresti prendere un portatile con una cpu bella potente, che stia dietro alla vga che metti nel box.
Quando la cpu non ce la fa più, dovresti cambiare portatile (non è detto che sia sempre possibile cambiare cpu) e le cpu da portatile sono già di loro meno potenti delle versioni desktop a causa degli ovvi compromessi consumi/prestazioni, quindi facile che invecchino più rapidamente della vga nel box esterno.

Inoltre non è detto che thunderbolt, allo stato attuale, fornisca sufficiente banda per una vga gaming (un pci-express 2.0 16x dovrebbe fornire 8 GB/s contro i 2,5 GB/s di thunderbolt. In altre parole, thunderbolt, allo stato attuale, sarebbe equivalente a un pci-express 1.0 8x (se non ho fatto male i conti).

Boh, a me lascia dubbioso soprattutto per il costo (elevatissimo) del box

[Baboo85]

Originariamente inviato da roccia1234

Insomma... dovresti portarti comunque dietro quell'accrocco e trovare una presa se vuoi giocare in mobilità.
Se invece volessi sostituire il pc fisso con un portatile, allora la cosa potrebbe avere più senso.
In giro con la vga integrata, a casa con la vga da gioco.

Inoltre dovresti prendere un portatile con una cpu bella potente, che stia dietro alla vga che metti nel box.
Quando la cpu non ce la fa più, dovresti cambiare portatile (non è detto che sia sempre possibile cambiare cpu) e le cpu da portatile sono già di loro meno potenti delle versioni desktop a causa degli ovvi compromessi consumi/prestazioni, quindi facile che invecchino più rapidamente della vga nel box esterno.

Inoltre non è detto che thunderbolt, allo stato attuale, fornisca sufficiente banda per una vga gaming (un pci-express 2.0 16x dovrebbe fornire 8 GB/s contro i 2,5 GB/s di thunderbolt. In altre parole, thunderbolt, allo stato attuale, sarebbe equivalente a un pci-express 1.0 8x (se non ho fatto male i conti).

Boh, a me lascia dubbioso soprattutto per il costo (elevatissimo) del box

Be' io ho smesso col desktop, troppe rotture. Ne ho solo uno che fa da NAS. Quindi non avrei problemi (questo Asus si e' solo fatto il viaggio da new york a casa mia e una volta sola a casa di un mio amico).

Pure per il processore, da quanto viene utilizzato mi basterebbe un i5. L'unico modo per mettere sotto pressione la CPU e' usare risoluzioni piu' basse.

Per la banda passante ecco, quella e' l'unica incognita.

[Ork]

Originariamente inviato da Veradun

Tecnologia nata morta come ho sempre detto. La fine che fara' e' la stessa del firewire.

Tutto cio' nonostante gli sforzi di marketing che Intel continua a mettere in campo. Anche centuplicando gli investimenti pubblicitari non ci convincera' che Marte e' il pianeta fucsia

utilità a parte, sottovaluti (e di molto) il potere del marketing. Da quando un prodotto deve essere utile per essere voluto?

[BrninTark]

però tutti quelli che riescono a rifilarti prodotti del menga hanno un nome ben solido alle spalle tra la gente poco informata (o una schiera di fanatici)

se la gente è disposta a comprare altri 100 euro di adattatori perchè apple cambia plug, direi che nessuno è disposto a buttare periferiche perchè intel cambia interfaccia

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da BrninTark

però tutti quelli che riescono a rifilarti prodotti del menga hanno un nome ben solido alle spalle tra la gente poco informata (o una schiera di fanatici)

Dobbiamo dedurre che se prendi un array raid esterno con thunderbolt o sei un coglione o sei un fanatico ?

[BrninTark]

vabbè, quando non ti diverte più travisare volutamente i post degli altri per tirare frecciatine, fammi un fischio

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da BrninTark

vabbè, quando non ti diverte più travisare volutamente i post degli altri per tirare frecciatine, fammi un fischio

Probabilmente ho travisato affiancando:

"nome ben solido" -> Apple
"prodotti del menga" -> Thunderbolt
"gente poco informata (o una schiera di fanatici)" -> gli acquirenti di questa tecnologia.

Se così non è a chi sarebbe rivolta la tua frase