[BOOM]Half Life 3 solo per Linux

[T_zi]

Originariamente inviato da X360X

a Valve non serve in realtà uscire con un'app per Windows Store, ha praticamente il monopolio nei videogiochi, può continuare così e la gente continuerà a usare Steam da desktop.
Che poi allo stato attuale le applicazioni sono per desktop e ne passerà di acqua sotto i ponti prima che la maggior parte si trasferiscano a Metro, Microsoft non ha fatto l'app nemmeno per la sua calcolatrice e il blocco note

Lo farà, vai tranquillo. Lo store di windows 8 avrà una visibilità assoluta per chi utilizzerà quel sistema operativo, quindi valve avrà tutto l'interesse ad entrare anche lì. Per quello dico che forse è il caso che newell tenga per sè le sue considerazioni deliranti: per non risultare troppo ipocrita quando alla fine cederà alle lusinghe del grande satana™

[-Maxx-]

E' una bomba bella e buona però francamente non mi dispiacerebbe avere a che fare in un futuro non troppo lontano con una alternativa a Windows nel gaming come Ubuntu che è per giunta gratis, la situazione attuale non mi sta piacendo per niente con Windows 8 e sono sempre stato un utilizzatore e fautore dell'ambiente Microsoft.

Spero che la situazione si evolva in modo che sia l'utenza a guadagnarci in ogni caso

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Darkless

Non proprio. Ad ogni modo la notizia sicuramente è fake ma che "Valve ci sguazzerà benissimo" su sta fetecchia di win 8 è tutto da vedere, soprattutto dopo la chiara presa di posizione già espressa contro il nuovo OS microsozz.

"La chiara presa di posizione" e' da leggersi in una chiave di tempo da qui a 10 anni, per ora non cambiera' nulla.

[radoxis86]

Cavolata assurda. Gabe non sa più cosa inventarsi per ritardare lo sviluppo di HF 3

[Murdock79]

Credo che leggere quello che scrive uno dei programmatori di Serius Sam puo far chiarezza sul cosa c'è dietro la loro preoccupazione e del perchè la scelta ad aprire a linux

I have to apologize in advance for keeping off topic, but I would very much like to clear this one thing. I think that this is very important as there are "under the hood" motions related to Windows 8 that are hidden and not well understood even by many developers (yet), and certainly not by most gamers. Pardon me if this turns out to be a long post, but it is a complex issue. I'll highlight only the most important sentences if you want to skip the details.

Gabe Newel did not overreact. What you don't see here is that, under the hood, the new tiled UI is a means for Microsoft to lock Windows applications into a walled garden, much like the one on iOS. There is this "small detail" that Microsoft is not advertising anywhere, but you can find it dug deep in the developer documentation:

One cannot release a tiled UI application by any other means, but only through Windows Store!

I cannot even begin to stress out just how horrible this idea is! There is no side-loading, except for corporate use inside one company, and that works only on the enterprise edition of Windows 8. Do we all understand what that means? You cannot download an application from the Internet and run it on your computer. You have to get it from Microsoft's store. Even if it is a free app!

If it was just about "being downloaded from Windows store", it would not be a problem. It would be nice to have a common hub to download things from. But to get an app onto that store, it has to be certified by MS. This means bringing the "console experience" onto your desktop. Each app that you will get through the Windows Store will have to adhere to certain requirements imposed by MS. So far, we know that they've banned mature games, like Skyrim, CoD, and Serious Sam.[*] They have forbidden modding. They could very well forbid Open Source if they want. But even if these terms were not there, this is still a certification system. With all of its downsides, including uncertain release dates, rare and late patches, and everything turning out to be more expensive and sucking more.

While, theoretically, desktop applications are exempt from these requirements, it looks more and more like just a foot-in-the-door technique. A large number of developers have expressed their concern with possibility that, probably in Windows 9 or something like that, the ability to get even desktop apps in any other way than through Windows app store may very well be removed. When that happens it will be too late.

I would not invest into supporting the tiled UI apps (which MS now conveniently calls "Windows Store apps" - does that ring a bell?), until MS removes the requirement that they have to be shipped through Windows Store on desktop at least - and thereby remove the requirement of certifying them with MS. Certification is a broken concept and should be abolished.

Now, while in current state Windows 8 do look like they support plain desktop apps seamlessly, the removal of start menu and use of "charms" even on the desktop looks like a pretty blunt attempt to force users to "get used" to the tiled UI. It would be fine by me if it wasn't for the aforementioned certification issue.

So, it is a vicious circle. And not an accidental one. This one was carefully designed to be that way. I say: no thank you, I'll skip on that one.

---[*] Yes, I know that the PEGI-16 limit is supposed to be lifted to PEGI-18, but this is only an announcement, and we didn't see the new terms yet. There could still be another fly in the ointment. Note that besides the bare rating, they also disproved profanities, drug references, and various other things like that in terms that are separate from the rating requirement. If they don't remove all of that, a game may satisfy the ratings yet still fail the cert. Worst thing is for such things you simply cannot know what they will allow until you submit, which is terrible.

Fonte LINK

[bobby10]

Ma va la...

E se all'inizio sarà davvero solo per linux successivamente uscirà anche per windows. Non conviene nemmeno a loro se vogliono vendere.

[X360X]

Originariamente inviato da T_zi

Lo farà, vai tranquillo. Lo store di windows 8 avrà una visibilità assoluta per chi utilizzerà quel sistema operativo, quindi valve avrà tutto l'interesse ad entrare anche lì. Per quello dico che forse è il caso che newell tenga per sè le sue considerazioni deliranti: per non risultare troppo ipocrita quando alla fine cederà alle lusinghe del grande satana™

sui tablet lo store penso che andrà, sui normali PC vedremo, ad ora è nulla in pratica (lo dico avendo acquistato 8).

se in futuro i grandi faranno tutte app, e le faranno bene (perché è inutile avere l'app di skydrive se è limitata e devi usare comunque la versione desktop) allora forse Valve potrebbe pensare di perdere qualcosa a non esserci

[T_zi]

Per quanto riguarda il link di murdock. Funziona così solo per lo store, difatti lo dice anche, i programmi su desktop funzioneranno come con i precedenti windows. Se vuoi vendere sullo store, devi accettare certe restrizioni, come credo le debba accettare chi vuole il suo gioco su steam, itunes etc.
Steam continuerà a funzionare come applicazione esterna allo store, quindi il problema non sussiste. Il mettere le mani avanti e boicottare windows 8, quando certe misure riguardano solo ed esclusivamente il suo store - che, ripeto, avrà una grande visibilità, ma sarà assolutamente accessorio -, in questo caso, ha poco senso.

Originariamente inviato da X360X

sui tablet lo store penso che andrà, sui normali PC vedremo, ad ora è nulla in pratica (lo dico avendo acquistato 8).

se in futuro i grandi faranno tutte app, e le faranno bene (perché è inutile avere l'app di skydrive se è limitata e devi usare comunque la versione desktop) allora forse Valve potrebbe pensare di perdere qualcosa a non esserci

Ma a steam non è preclusa la vendita su w8, che continuerà a funzionare normalmente. Solamente non potrà avere una "steam app" all'interno dello store, questo ovviamente a meno che non accetti le limitazioni di microsoft. Stiamo parlando di visibilità: con lo store ne hai di più, con l'applicazione desktop ne hai di meno.

[Murdock79]

Esatto T-zi, il problema si crea allo stato attuale solo su Windows RT ma la situazione si potrebbe estendere poi a 8 o meglio al suo successore nel momento in cui inibissero il desktop.

(senza considerare il problema per ora del PEGI sullo store win)


Ah ovviamente la roba su HL3 è na vaccata assurda, si che magari quando esce linux forse avrà soppiantato win e noi magari saremo blu..

[appleroof]

Ho letto la discussione e tendo ad essere d'accordo sul fatto che la notizia sia un fake, al massimo una provocazione...mi chiedo più in generale come valve poi penserebbe di risolvere il fatto che il 99,99% dei giochi del suo catalogo e di quelli a venire usino directx, o si inventano un emulatore come si deve oppure rimane un ostacolo enorme all'uso di linux come piattaforma ludica valida in ambito pc

[-Maxx-]

Originariamente inviato da appleroof

Ho letto la discussione e tendo ad essere d'accordo sul fatto che la notizia sia un fake, al massimo una provocazione...mi chiedo più in generale come valve poi penserebbe di risolvere il fatto che il 99,99% dei giochi del suo catalogo e di quelli a venire usino directx, o si inventano un emulatore come si deve oppure rimane un ostacolo enorme all'uso di linux come piattaforma ludica valida in ambito pc

Oppure devono integrare qualcosa di simile a Wine in Steam per Linux

[appleroof]

Originariamente inviato da -Maxx-

Oppure devono integrare qualcosa di simile a Wine in Steam per Linux

esatto, da quanto ne so poi wine non è efficentissimo anzi, forse se ci si mette d'impegno una swh come valve con i mezzi che ha potrebbero dar vita ad un simulatore come si deve, ma insomma la strada la vedrei cmq lunga...

[X360X]

Originariamente inviato da T_zi

Ma a steam non è preclusa la vendita su w8, che continuerà a funzionare normalmente. Solamente non potrà avere una "steam app" all'interno dello store, questo ovviamente a meno che non accetti le limitazioni di microsoft. Stiamo parlando di visibilità: con lo store ne hai di più, con l'applicazione desktop ne hai di meno.

perché mi quoti dicendo quello che so e di cui sto appunto parlando?

Originariamente inviato da -Maxx-

Oppure devono integrare qualcosa di simile a Wine in Steam per Linux

Ma non si può vedere, gli sviluppatori devono fare porting in OpenGL o niente (OpenGL significa anche Mac)
Serious Sam 3 per dire ora va su Linux.
Potrebbe arrivare anche il CryEngine 3 in OpenGL, ma non è sicuro...

[Murdock79]

C'è da dire che molti titoli nuovi utilizzeranno Unity che è gira anche su linux, i più vecchi sono già stati importati (vedi Red Orchestra 1 e Killing Floor) o sono importabili.

L'Unreal Engine 3 sembrerebbe facilmente modificabile per girare anche lui...

O son tutti folli o cmq margini di guadagno debbono averli, tenendo conto anche che nei vari bundle le donazioni maggiori arrivano dal mondo linux.

Chissà magari un'esclusiva temporale molto provocatoria da trollata del secolo non la vedo male

[T_zi]

Originariamente inviato da X360X

perché mi quoti dicendo quello che so e di cui sto appunto parlando?

Perchè tu pensi che steam sia insostituibile, quando non è affatto così. Se rinuncia a fare un'app per lo store di 8, non avrà più la visibilità che ha ora, perchè probabilmente lo store di microsoft sarà molto "in evidenza" nel sistema operativo. Quindi, sarebbe il caso che valve non facesse proclami che finirà probabilmente per rimangiarsi, quando farà anche lei la sua steam app.
Perchè il problema è solo la visibilità, mica le politiche di microsoft. Figuriamoci a valve cosa frega, eticamente parlando, se microsoft si comporta come lei
Se valve ora fa queste affermazioni, ma poi fa finta di niente e fa comunque un'app steam per lo store di w8, la cosa potrebbe suonare un attimo ridicola.

[X360X]

Originariamente inviato da Murdock79

C'è da dire che molti titoli nuovi utilizzeranno Unity che è gira anche su linux, i più vecchi sono già stati importati (vedi Red Orchestra 1 e Killing Floor) o sono importabili.

L'Unreal Engine 3 sembrerebbe facilmente modificabile per girare anche lui...

O son tutti folli o cmq margini di guadagno debbono averli, tenendo conto anche che nei vari bundle le donazioni maggiori arrivano dal mondo linux.

Chissà magari un'esclusiva temporale molto provocatoria da trollata del secolo non la vedo male

potrebbero andare a pregare Activision, viste pure le vendite dei CoD, tanto avendo i giochi per Mac non credo gli ci voglia molto a farli uscire per Linux.

Ma è vero che con la diffusione attuale di Linux non è semplice che si convincano a lavorarci. Per dire Doom 3 (l'originale, tornato su Steam) uscì compatibile con Mac e Linux, ma non hanno aggiornato la versione Steam nemmeno per Mac appena è uscito il client di Valve per quella piattaforma, tanto meno per Linux.

[X360X]

Originariamente inviato da T_zi

Perchè tu pensi che steam sia insostituibile, quando non è affatto così. Se rinuncia a fare un'app per lo store di 8, non avrà più la visibilità che ha ora, perchè probabilmente lo store di microsoft sarà molto "in evidenza" nel sistema operativo. Quindi, sarebbe il caso che valve non facesse proclami che finirà probabilmente per rimangiarsi, quando farà anche lei la sua steam app.
Perchè il problema è solo la visibilità, mica le politiche di microsoft. Figuriamoci a valve cosa frega, eticamente parlando, se microsoft si comporta come lei
Se valve ora fa queste affermazioni, ma poi fa finta di niente e fa comunque un'app steam per lo store di w8, la cosa potrebbe suonare un attimo ridicola.

ma se ad oggi lo store nemmeno vale granché il discorso sul fatto che a Valve sarebbe utile questa visibilità si potrà fare ampiamente più in là. Sullo store mancano il 99% delle app importanti e non so quanti le stiano realizzando.

Ad oggi Steam è il maggior servizio di digital download, lo conoscono tutti, la maggior parte della gente vuole giochi Steam (amazon americano fa accordi per vendere key steam su giochi che non sarebbero attivabili, e questo la dice lunga).
Servirà la visibilità se lo store andrà alla grande? Non ne sono sicuro.

[Ventresca]

Ma in teoria, se su desktop diventasse davvero impossibile installare app esterne allo store, non dovrebbe intervenire l'antitrust?

[Darkless]

No, lo store è cmq libero a tutti salvo certificazione.
Hai mai visot l'antitrust intervenire per l'app store di apple ?

[-Maxx-]

Originariamente inviato da Ventresca

Ma in teoria, se su desktop diventasse davvero impossibile installare app esterne allo store, non dovrebbe intervenire l'antitrust?

E' intervenuto per il browser e il lettore multimediale figurati se si astiene in quel caso

Originariamente inviato da Darkless

No, lo store è cmq libero a tutti salvo certificazione.
Hai mai visot l'antitrust intervenire per l'app store di apple ?

L'antitrust interviene in situazioni di monopolio e non mi sembra che Apple abbia una posizione dominante nei mercati di riferimento