Colloqui in corso tra Apple e AMD?

[Ventresca]

guardate che non ho mica scritto che i processori e le schede video amd fanno schifo, ma semplicemente che intel in questo momento mi sembra in vantaggio sotto un bel pò di punti di vista, la stessa cosa che accade con amd nei confronti di nvidia per quanto riguarda le schede video.

mettiamola così: io per ora non ho visto nulla di concreto che possa andare a sostituire o a fare concorrenza a i5 e i7 (dal punto di vista del rapporto prestazioni/consumi/temperature), cosa è in uscita/è sul mercato prodotto da AMD che può essere considerato una valida alternativa?

Qualcuno mi può postare dei bench che illustrino il vantaggio effettivo di amd sotto linux/unix rispetto alle controparti intel?

[Barra]

IMHO questo interesse è dettato dal fatto che OSX fa (farà?) un forte uso di OPENCL, soluzione che Nvidia non vede nemmeno di striscio (e che intel ora non è in grado di supportare decentemente viste le scarsissime prestazioni dei chip grafici che sviluppa).

Vista in quest'ottica IMHO la scelta di usare CPU un pò meno performanti ma dotate di un comparto grafico più all'avanguardia non è male.

[simon71]

Originariamente inviato da _Fenice_

Molta gente parla di una microsoft ladrona che adotta politche scorrette nei confornti dei clienti, bhe si non gli si può dar torto però è anche vero che anche apple non è da meno... solo che c'è gente che la elogia e basta.
Apple su alcuni prodotti "ipod touch e iphone in primis" mette limitazioni che sono delle vere carognate, difatti il cliente è costretto a utilizzare con essi solo i software di apple, guardacaso tutti a pagamento...
Vogliamo parlare dei prezzi di tutti i prodotti apple?
Costano mooolto di più di quel che valgono, gli ultimi mac book pro, come componenti non valgono di certo 1700€, ne valgono la metà, eppure sono venduti ad uno sproposito... certo hai un OS stabilissimo ma sono cmq prezzi da ladri a mio avviso...
Gli ipod ripetto a lettori come cowon, sony e samsung hanno una qualità audio penosa eppure costano tanto quanto...

Se apple userà efettivamente amd, avremo dei pc con cpu più scarse rispetto a quelel intel... senza contare che essi verranno venduti da apple allo stesso prezzo però in reltà a loro costeranno molto meno, è risaputa che amd ha costi molto + bassi rispetto ad intel...
ora il mercato prevede che se i costi di produziione di un prodotto sono minori anche quelli di vendita lo devono essere, ma sappiamo già che nel caso di apple non è così.

1) Innanzitutto gli iPod non hanno certo una qualità penosa...iPhone e Touch sono forse i lettori musicali con la RIF (Risposta in frequenza) più piatta del mercato. Il mio Touch mi incanta da tanto suona bene, ed ha incantato pure uno dei miei docenti di Acustica...

2) Che i MacBookPro siano cari (gli ultimi usciti) non ci piove, che valgano come dici tu la metà del costo è una fesseria....Anche perché solo la scocca Unibody (che non ha equivalenti presso gli altri produttori) "non ha prezzo"
Diciamo che il MBP da 15" è solo sproporzionato come costo.


In conclusione: prima si (s)parlare dei prodotti Apple provali! Se no fai lo stesso errore che ho fatto io per molti anni

[!fazz]

Originariamente inviato da Ventresca

guardate che non ho mica scritto che i processori e le schede video amd fanno schifo, ma semplicemente che intel in questo momento mi sembra in vantaggio sotto un bel pò di punti di vista, la stessa cosa che accade con amd nei confronti di nvidia per quanto riguarda le schede video.

mettiamola così: io per ora non ho visto nulla di concreto che possa andare a sostituire o a fare concorrenza a i5 e i7 (dal punto di vista del rapporto prestazioni/consumi/temperature), cosa è in uscita/è sul mercato prodotto da AMD che può essere considerato una valida alternativa?

Qualcuno mi può postare dei bench che illustrino il vantaggio effettivo di amd sotto linux/unix rispetto alle controparti intel?

buona lettura

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003

[mindsoul]

forse apple vuole comprare amd, non avete pensato? oggi pa semi o come si chiama, domani AMD, se apple farebbe una manovra di questo tipo, con tutti i soldi che hanno da investire mi sa che AMD sorpasserà INTEL e come

[!fazz]

Originariamente inviato da mindsoul

forse apple vuole comprare amd, non avete pensato? oggi pa semi o come si chiama, domani AMD, se apple farebbe una manovra di questo tipo, con tutti i soldi che hanno da investire mi sa che AMD sorpasserà INTEL e come

guarda che amd ati non è così piccola da permettere ad apple di comprarla eh

[GiulianoPhoto]

aspetterei conferme prima di sentenziare...

fosse davvero così abbandono apple.

[simon71]

Credo, e sottolineo credo, che Apple voglia diversificare l'offerta dei MAc, primo per evitare "colli di bottiglia", e secondo per dare più "coerenza" ai costi dei Mac....
Ad esempio ritengo che nella fascia "bassa" AMD potrebbe portare benefici a prodotti come MacMini, Macbook o MacBook Pro da 13"...

Non sarebbe inoltre vincolata alle VGA integrate Intel
Meglio una radeon di fascia medio-bassa in un Macbook o Macbook Pro da 13" piuttosto che mettere come ha fatto Apple, una CPU (vecchia) con la Geforce.
a questo giro considero ancora il MBP da 13" una bella macchinetta, ma al prossimo no.
Stesso discorso dicasi per gli altri Macbook e mini....

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da mindsoul

forse apple vuole comprare amd, non avete pensato? oggi pa semi o come si chiama, domani AMD, se apple farebbe una manovra di questo tipo, con tutti i soldi che hanno da investire mi sa che AMD sorpasserà INTEL e come

E per farne cosa? Produrre Cpu? Non è nel " core business " di Cupertino....
Inoltre AMD ha due grosse pregiudiziali:

1) non possiede più impianti di produzione;

2) I suo stato economico versa ancora in cattive acque....

Inoltre acquisire AMD significa acquisire ATI: non penso proprio che Apple si voglia impelagare nel settore GPU e schede video.

[greensheep]

mi fa morire l'apple ahha non gli basta vendere pc a prezzo esagerati! ora vuole pure produrre con processori a prezzi più economici. e chi si aspetta un abbassamento dei prezzi.. beh aspetta e spera

[simon71]

Originariamente inviato da AlexSwitch

E per farne cosa? Produrre Cpu? Non è nel " core business " di Cupertino....
Inoltre AMD ha due grosse pregiudiziali:

1) non possiede più impianti di produzione;

2) I suo stato economico versa ancora in cattive acque....

Inoltre acquisire AMD significa acquisire ATI: non penso proprio che Apple si voglia impelagare nel settore GPU e schede video.

MAh, Alex, condivido i tuoi punti, meno la conclusione

Apple ha dimostrato negli ultimi anni che si vuole invece "impelagare" da più parti......Non mi stupirei se partisse all'Attacco di AMD/ATI
Vedremo...

[AlexSwitch]

Apple si va ad " impelagare " dove c'è da creare un mercato ed offrire servizi aggiuntivi all'hardware. iPhone, iPod, iPad, AppleTV sono tutte piattaforme per servizi che Apple gestisce in esclusiva.

Progettare, costruire GPU è diverso... oltre al patrimonio tecnico/scientifico, bisogna conoscere il mercato OEM, essere strettamente a contatto con produttori di OS per i drivers, gestire i clienti finali per il supporto. Inoltre Apple vedrebbe ribaltato il suo ruolo da consumatore OEM a fornitore per OEM... . Sinceramente grandi vantaggi economici in tutto questo non li vedo...

[Ventresca]

Originariamente inviato da !fazz

buona lettura

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003

non ci ho capito nulla, o meglio, l'unica cosa che ho capito è che Intel ha giocato un pò sporco con i benchmark grazie all'utilizzo da parte dei concorrenti di un compilatore (che non so cosa sia, penso una parte del processore? ) che non funziona in modo ottimale se non con processori Intel..

[_Fenice_]

Originariamente inviato da simon71

1) Innanzitutto gli iPod non hanno certo una qualità penosa...iPhone e Touch sono forse i lettori musicali con la RIF (Risposta in frequenza) più piatta del mercato. Il mio Touch mi incanta da tanto suona bene, ed ha incantato pure uno dei miei docenti di Acustica...

2) Che i MacBookPro siano cari (gli ultimi usciti) non ci piove, che valgano come dici tu la metà del costo è una fesseria....Anche perché solo la scocca Unibody (che non ha equivalenti presso gli altri produttori) "non ha prezzo"
Diciamo che il MBP da 15" è solo sproporzionato come costo.


In conclusione: prima si (s)parlare dei prodotti Apple provali! Se no fai lo stesso errore che ho fatto io per molti anni

Guarda che io li ho provati gli ipod e anche i mac book, lavoro con sotfware di grafica.
Non ho detto che i prodotti apple sono scarsi occhio, ho detto che costano più di quel che valgono... e questo è vero imho.
Dicevo per modo di dire che i mac valgono la metà... parlando realemtne dovrebbero solo limare un pochetto i prezzi ecco, sarebbero un po' più corretti.
per quanto riguarda gli pod mica fanno schifo ci mancherebbe, però un cowon e un sony hanno una qualità audio superiore e equlalizzatori personalizzabili, ma si tratta di differenze che sonlo gli audiofili fissati possono notare, non di certo la maggior parte delle persone. Io non sono un audiofilo
Poi a me piaccino un sacco i mac, ci lavori che è una bellezza grazie ad un fantastico OS che non s'impalla mai ed esteticamente per i miei gusti non li batte nessuno, semplici e sobri
Cmq non divaghiamo troppo, che siamo OT.
P.s. mi fa paicere questo scambio di opinioni in modi civili in certi thread si ammazzano quasi

[Mercuri0]

Originariamente inviato da LCol84

Guarda caso questa notizia giunge proprio in concomitanza con l'annuncio da parte di amd della consegna dei primi sample di fusion... Credo non ci sia altro da aggiungere

Yerp, la maggior parte dei commentatori ipotizza che l'accostamento con AMD derivi dal fatto di non poter usare più soluzioni tipo integrate tipo "ION" di nVidia sui nuovi processori Intel. (Perché intel ha tagliato fuori nVidia)

Il nuovo mac da 13'' difatti monterà sempre un core 2 duo per poter usare il chip con IGP nVidia.

Mi pare probabile che AMD abbia dato ad Apple qualche sample dei k10.5 + grafica integrata.

[mindsoul]

@!fazz Amd Revenue ▲ US$5.4 Billion (FY 2009) wikipedia
Apple Profit Revenue ▲$42.91 billion[3] (FY 2009) mi sa che apple c'è la fa se fosse il caso.
non so dove ho letto che hanno liquidi sui 50 miliardi disponibili che fa mille cose con quelli

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Ventresca

mettiamola così: io per ora non ho visto nulla di concreto che possa andare a sostituire o a fare concorrenza a i5 e i7 (dal punto di vista del rapporto prestazioni/consumi/temperature), cosa è in uscita/è sul mercato prodotto da AMD che può essere considerato una valida alternativa?

I progettisti devono valutare tanti fattori oltre quello che dici. Anche solo l'avere una "seconda fonte" nel caso di Apple.

Cmq AMD sta costruendo una piattaforma più equilibrata tra GPU e CPU. Apple ha sacrificato la CPU nei nuovi Mac '13 per mantenere l'IGP nVidia: si direbbe più interessata alla GPU di questi tempi, e se consideri che OpenCL è partita da Apple...

Ma poi che sono tutti questi discorsi? Vorrei vedere chi, nei panni di Apple, non avrebbe voluto dare una sbirciatina a Llano
Anche giusto per vedere, eh.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da mindsoul

@!fazz Amd Revenue ▲ US$5.4 Billion (FY 2009) wikipedia
Apple Profit Revenue ▲$42.91 billion[3] (FY 2009) mi sa che apple c'è la fa se fosse il caso.
non so dove ho letto che hanno liquidi sui 50 miliardi disponibili che fa mille cose con quelli

Apple distruggerebbe il valore di AMD se l'acquistasse.

Vi pare possibile che Apple possa mettersi a vendere iPhenom e iRadeon?

(ma poi il fatturato mica è il valore dell'azienda)

[Ventresca]

Originariamente inviato da Mercuri0

I progettisti devono valutare tanti fattori oltre quello che dici. Anche solo l'avere una "seconda fonte" nel caso di Apple.

Cmq AMD sta costruendo una piattaforma più equilibrata tra GPU e CPU. Apple ha sacrificato la CPU nei nuovi Mac '13 per mantenere l'IGP nVidia: si direbbe più interessata alla GPU di questi tempi, e se consideri che OpenCL è partita da Apple...

Ma poi che sono tutti questi discorsi? Vorrei vedere chi, nei panni di Apple, non avrebbe voluto dare una sbirciatina a Llano
Anche giusto per vedere, eh.

ecco, questo Llano sembra molto interessante, mi comincio a rimangiare quello che ho detto

[simon71]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Apple si va ad " impelagare " dove c'è da creare un mercato ed offrire servizi aggiuntivi all'hardware. iPhone, iPod, iPad, AppleTV sono tutte piattaforme per servizi che Apple gestisce in esclusiva.

Progettare, costruire GPU è diverso... oltre al patrimonio tecnico/scientifico, bisogna conoscere il mercato OEM, essere strettamente a contatto con produttori di OS per i drivers, gestire i clienti finali per il supporto. Inoltre Apple vedrebbe ribaltato il suo ruolo da consumatore OEM a fornitore per OEM... . Sinceramente grandi vantaggi economici in tutto questo non li vedo...

mah, che io sappia le famose Joint ventures tra aziende sono un po' diverse.
E' solo una questione di Capitali e di un "marchio" che appiccichi" piuttosto di un altro....Non sempre, ma spesso è così.
Io posso comprare AMD, lasciare inalterate lo "Staff", le maestranze, gli ingegneri, persino la sede ed i laboratori....Posso addirittura decidere di lasciare il Logo AMD, ma i capitali, gli investimenti e gli eventuali guadagni sono miei...