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Old 07-04-2010, 21:29   #21
MadJackal
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Scusa Blame non voglio fare dello spirito da due lire ma leggendo qui pare che il comunismo non è mai esistito/applicato mentre il capitalismo è stato applicato anche dai paesi che si dicevano comunisti solo che la popolazione non ne aveva controllo
Il mio punto è un altro: se l'obiettivo è quello di fare profitto, con quale autorità/diritto puoi pretendere che delle aziende rinuncino al profitto per difendere l'ambiente? Sta al mercato punirle se è il caso, o no?
Viviamo in un modo dove l'obiettivo è appunto fare denaro. Tanto denaro. Vogliamo interferire? Perchè? Non dovremmo forse creare industrie pulite in grado di fare concorrenza a quelle sporche?

E guarda che è _questo_ uno dei ragionamenti fatti dagli USA quando si parlava di Kyoto: per le aziende rispettare dei vincoli ambientali NON conviene. Per quale motivo dovrei mettere a rischio la mia economia per l'ambiente?
E' facile giocare ai capitalisti liberisti e liberali ma quando conviene rientrare nel socialismo... Troppo facile.

PS: si può ridimensionare l'immagine? Ho un 22", non un 32".
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Old 07-04-2010, 21:29   #22
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
si... ma noi eravamo 1/5 di loro...
Che inquinavano come i 4/5, ma basti vedere i consumi di petrolio.
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 07-04-2010, 21:33   #23
entanglement
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Vabè quelle sono aziende mi stupirei se si preoccupassero di qualcosa che non sono i profitti
appunto: vai in cina per fare il tessile senza dover rispettare le norme ambientali italiane ? e sono i cinesi cattivi poi ?
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And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?
nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com
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Old 07-04-2010, 21:42   #24
dantes76
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preoccupiamoci di cose piu' serie
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Old 07-04-2010, 21:43   #25
fabio80
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Old 07-04-2010, 21:43   #26
superanima
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E' il capitalismo sfrenato, bellezze.
Si fa di tutto, per un pò di profitto - e chissenefrega dell'inquinamento e soprattutto di chi vive dall'altra parte del mondo. D'altra parte non siamo noi i primi in Italia a giudicare troppo costoso l'adeguarci a quanto richiesto in termini di riduzione della CO2 (giusto per fare un esempio)?
Difficile parlare di capitalismo sfrenato in Cina, dove le industrie sono di proprietà pubblica.
Certamente però basterebbe riempirsi meno la bocca di chiacchiere sui diritti umani e sulla salvaguardia del pianeta, e poi preferire la paccottiglia cinese, rispetto ai prodotti italiani, solo perché «mi costa 2 Euro di meno».
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«Uomini belli fecero belle statue e la città aveva belle statue in parte grazie ai bei cittadini» (Lessing)
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Old 07-04-2010, 21:46   #27
dantes76
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Se l'italiana Dr dovesse costruire sto aborto approsimato, credo che i danni prodotti dall'inquinamento nelle citta italiane sarebbero minori. dal far circolare ste cose su 4 ruote..
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Old 07-04-2010, 21:53   #28
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Difficile parlare di capitalismo sfrenato in Cina, dove le industrie sono di proprietà pubblica.
Certamente però basterebbe riempirsi meno la bocca di chiacchiere sui diritti umani e sulla salvaguardia del pianeta, e poi preferire la paccottiglia cinese, rispetto ai prodotti italiani, solo perché «mi costa 2 Euro di meno».
no, veramente i prodotti in cina, ai marchi italiani costano meno.. non a chi li compra..

ps, infatti tutti i proditti dall'iphone fino alle mutande dolce e gabbana sono prodotti presso stabilimenti del governo cinese..

Le puo' cercare, e dopo puo' ritornare per parlarne.. in cina e' in corsp una provatizzazione delle industrie..
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Ultima modifica di dantes76 : 07-04-2010 alle 21:55.
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Old 07-04-2010, 22:08   #29
blamecanada
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Scusa Blame non voglio fare dello spirito da due lire ma leggendo qui pare che il comunismo non è mai esistito/applicato mentre il capitalismo è stato applicato anche dai paesi che si dicevano comunisti solo che la popolazione non ne aveva controllo
Io dico solo che quel modello di sviluppo (chiamalo come vuoi: l'importante è capire il concetto) si differenziava dal capitalismo occidentale solo dal fatto che il capitalista era lo Stato. Ma non era un'economia controllata dalla popolazione, ed anzi, lo Stato se ne fregava completamente della popolazione.

In occidente le aziende fanno i propri interessi a scapito della popolazione.
In Urss la burocrazia faceva il proprio interesse a scapito della popolazione.

Da questo punto di vista sono completamente eguali.

Anzi, in Occidente essendo tutelata la libertà di critica e di parola qualcosa per arginare i danni sociali delle aziende c'era, mentre in Urss tutto ciò era impossibile.
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Old 07-04-2010, 22:15   #30
MadJackal
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Difficile parlare di capitalismo sfrenato in Cina, dove le industrie sono di proprietà pubblica.
Certamente però basterebbe riempirsi meno la bocca di chiacchiere sui diritti umani e sulla salvaguardia del pianeta, e poi preferire la paccottiglia cinese, rispetto ai prodotti italiani, solo perché «mi costa 2 Euro di meno».
Eh no, col cacchio. Proprio qui casca l'asino.
Le aziende ESTERE, incluse quelle ITALIANE, che producono in Cina sono proprietà dello stato cinese? Noto un... singolare... controsenso.
Ed anche quelle cinesi NON SONO OBBLIGATORIAMENTE di proprietà pubblica. Il parlamento cinese ha approvato norme a riguardo a partire dal 2007.

Ricordo anche che per legge approvata dal corrente governo italiano bastano 2 (due) passaggi lavorativi affinchè un prodotto cinese possa essere spacciato come "made in Italy".
E tu lo paghi di più, ma alla fine sempre fatto in Cina è. E già qualcuno anche in sede europea diceva che di passaggio ne bastava uno solo...
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Ultima modifica di MadJackal : 07-04-2010 alle 22:17.
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Old 07-04-2010, 22:23   #31
superanima
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Eh no, col cacchio. Proprio qui casca l'asino.
Le aziende ESTERE, incluse quelle ITALIANE, che producono in Cina sono proprietà dello stato cinese? Noto un... singolare... controsenso.
Ed anche quelle cinesi NON SONO OBBLIGATORIAMENTE di proprietà pubblica. Il parlamento cinese ha approvato norme a riguardo a partire dal 2007.
TUTTE le aziende in Cina sono di fatto proprietà cinese. Nessuna azienda occidentale può infatti entrare nel paese e aprire un SUA fabbrica, ma si deve prima "associare" a una azienda locale, che di fatto ne è il vero proprietario, con in più il vantaggio di acquisire gratis la tecnologia occidentale. Dei veri geni del mercato questi imprenditori illuminati occidentali.

Ah, faccio notare che solitamente le aziende sono di proprietà di consorzi locali, che non di rado sono presieduti dagli stessi "sindaci" o amministratori di partito. Altro che liberismo.
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Old 07-04-2010, 22:26   #32
blamecanada
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Altro che liberismo.
Guarda che si è parlato di capitalismo, non di liberismo.

Il capitalismo può anche essere non liberista.
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Old 07-04-2010, 22:33   #33
MadJackal
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TUTTE le aziende in Cina sono di fatto proprietà cinese. Nessuna azienda occidentale può infatti entrare nel paese e aprire un SUA fabbrica, ma si deve prima "associare" a una azienda locale, che di fatto ne è il vero proprietario, con in più il vantaggio di acquisire gratis la tecnologia occidentale. Dei veri geni del mercato questi imprenditori illuminati occidentali.

Ah, faccio notare che solitamente le aziende sono di proprietà di consorzi locali, che non di rado sono presieduti dagli stessi "sindaci" o amministratori di partito. Altro che liberismo.
Sarà, ma a quanto pare c'è gente che non la pensa proprio così.
E come viene spiegato, il modello dell'URSS (proprietà PUBBLICA) è diverso da quello Cinese (dove le aziende non sono proprietà dello STATO, ma AL MASSIMO di funzionari dello stesso - è DIVERSO).
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Ultima modifica di MadJackal : 07-04-2010 alle 22:36.
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Old 07-04-2010, 22:48   #34
berserkdan78
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TUTTE le aziende in Cina sono di fatto proprietà cinese. Nessuna azienda occidentale può infatti entrare nel paese e aprire un SUA fabbrica, ma si deve prima "associare" a una azienda locale, che di fatto ne è il vero proprietario, con in più il vantaggio di acquisire gratis la tecnologia occidentale. Dei veri geni del mercato questi imprenditori illuminati occidentali.

Ah, faccio notare che solitamente le aziende sono di proprietà di consorzi locali, che non di rado sono presieduti dagli stessi "sindaci" o amministratori di partito. Altro che liberismo.
liberismo? e chi ha parlato di liberismo? quà si parla di CAPITALISMO, in cina specificatamente capitalismo di stato. non di liberismo.
berserkdan78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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